Власть/Владыки Иллюзий - реконструкция типа из первоисточника

Владыки Иллюзий - реконструкция типа из первоисточника.

Внимательно изучая статьи и комментарии Княжны, в частности, в теме ВИ, я  обнаружил помимо очень ценный и точных сведений, определений, примеров,  еще и массу оценок, странных реакций и крайне субъективных ярлыков, так сказать.

Тем не менее, другого авторского материала нет, и пришлось, для максимального понимания сути Владык Иллюзий, делать реконструкцию объективных данных, разделяя факты,  эмоции, шутки и т.п.
Данная статья - некоторая попытка поиска ответа на вопросы, каков на самом деле Владыка Иллюзий в реальной жизни, со своими сильными, слабыми сторонами, и особенностями.

Ниже будут приведены цитаты Княжны, и  их разбор, на основе известных поправок в сфере интрелинеечных и т.п. аспектов.

В обсуждении конфликтов ВИ и Драконов говорилось следующее:

Цитата 1.
"Они (ВИ, особенно ВВ), когда вразнос идут, бывают предельно шумны, грязны (преимущественно эмоционально) и неразборчивы в средствах.
...
со стороны  это может выглядеть: -как выплеск эмоциональных помоев, -как гнуснейшая и грязнейшая манипуляция, -как провокативное заявление, после которого непонятно, то ли здороваться перестать, то ли в морду закатать перед этим, не отходя от кассы, вероятно, есть и ещё варианты. По любому, приятным это зрелище не будет, и кончится либо тем, что персонаж получт свое, либо тем, что он будет долго и громко обижен на "гнусного ренегата".
С драконами, которые отражают межличностные взимодействия через раз, это случается особенно громко - и, как правило, неожиданно для драконов."
------------------

Итак, эмоции.
Достаточно очевидный факт, что каждая Линейка выражает их по разному, интертипные/интерлинеечные отношения конкретно, в этом, отражаются приятнее или неприятнее, как минимум.

Эмо-Линейка  - _Симбионт_ к Линейке ИА, и эмоции Эмо, той же Княжне, вполне себе комфортно воспринимаются.
Крайне негативная оценка эмоций Власти, и, в частности, ВИ, как Эхо к ИА, из приведенного фрагмента, указывает на болезненное  восприятие этих самых эмоций, когда они в режиме активности. Например, когда защищаются, или убеждают в чем-то другую сторону, делая это с характерным эмоциональным накалом.

 Княжной, и всей, ИА, скорее всего, эти эмоции будут  восприниматься плохо, хотя другими  Линейками, например Симбионтами - Реактивностью, или Моторной, они  эмоции будут восприниматься совершенно противоположным образом - как искренние, страстные, красивые  и т.д. На позитиве.

Плюс, вспомним, что выше  речь шла о _КОНФЛИКТЕ_ этих двух Эхо. Не о приятном разговоре, застолье и т.д.
А конфликт - это конфликт! И прессуют, бьют больно, в этом процессе, ОБЕ стороны.
 
Для объективности (давайте, помечаем немного), можно было б, в  приведенной ситуации,  спросить ВИ, о том, как вел себя... Дракон?   Ещё раз повторю - с точки зрения ВИ.
И не обязательно, в области эмоций (у ИА в эмоциях вообще, обычно, "просадка"... и это тоже, не есть хорошо), а в плане логических манипуляций (примерно то же, что с эмоциями, как можно догадаться, у ВИ, и ничуть не лучше, если что) и т.д. но, конечно же, мы об этом не  узнаем. Ибо не выгодно Княжне и ее собеседницам про это говорить. Субъективный фактор вообще в материалах очень часто превалирует, и именно это составляет максимальную проблему для разбора понятий, и вообще, материала. Вторая проблема - необъективные акценты важности, когда какую-нибудь малозначительную мелочь обсуждают на страницу, особенно если можно оттоптаться и покритиковать, а что-нибудь принципиально важное, Княжна упоминает по касательной, и всего лишь один раз. На ВЕСЬ объем текста, на сотни страниц.
Очень авторский труд, очень. Но, спасибо, что такой есть.

Кроме того, вспомним, что ИА куда эмоционально сдержаннее  многих Линеек, поэтому даже сравнивать с Властью, и уж тем более, судить о ВИ, исключительно со стороны что оппонент выражает эмоции неприятным образом тому же Гэльвину, образом - просто нечестно.

Как там вещал Киркоров на той памятной конференции? "Мне не нравятся ваши вопросы, ваша розовая кофточка и ваш микрофон! Встала и пошла!"

Чистая аналогия с обратным знаком. Не нравятся Княжне Власть, поэтому эмоции у них "кака", манипуляции гнусные, и вообще, они дают лишь "фантики и иллюзии", без которых любой может обойтись.

Отличное начало, уважаемая Княжна! Спасибо.
Давайте вернемся к ИА.

Дракон давит на мозги в конфликте по-своему, не через эмоции, а через ум, и можно уже, если задуматься,  о Драконах много что сказать крайне неприятного.
Как насчёт узколобой фильтрации речи собеседника в свой голове?
Детской упертости и мстительности длящейся годами? Причем, в стиле  "сам придумал-сам поверил"?
Не хуже мстительности  Песочников, если что. Есть вполне себе реальный  пример из  жизни.
Но кто об этом скажет? Конечно,  никто. Тождики. "Вы не понимаете! Это другое!" (с)

Предупреждение по материалу:
Делаем в этом разборе цитат, конечно,  "типную поправку на ветер", ибо, негоже, из-за своего частное  ощущения, охаивать множество людей данного типа. Впрочем, всё равно, спасибо автору, за объяснение своих  реакций.
Без шуток. Спасибо.
Главное же достичь реконструкции типа.


Цитата 2.
" ...А  "демоны бреда" - это было раннее название в ещё не до конца сложенной классификации, потому что я, пока про них не поняла, что они утилизуют невротическую гордость и невротическое смирения, превращая их в базовые качества типа, думала, что это такая форма невротического поведения. А потом увидела, как
это делается. И я им иногда по старой памяти пользуюсь, когда мне кто-то из представителей типа наступит на глаз или походит по извилинам."
-------------

Это был один из важнейших, и самых сложных для реконструкции, "кусков", в которых говорилось о  первичных сведениях о характере, природе, и качествах типа ВИ.

В этом случае пришлось реконструировать  _три_ понятия сразу - "бред", "невротические" и "утилизация".

По поводу первого, сразу можно сказать, что этим понятием Княжна назвала (обозвала, если уж совсем прямо говорить) крайне неприятную лично ей комбинацию эмоционально-логическо-хаотичного выступления практически любого Владыки Иллюзий.

Грубо говоря, блестящий ум Линейки ИА, сталкиваясь с Эхо, подвергался неприятным воздействиям с нескольких сторон.

Проявления эмоций для ИА приемлемы скорее в форме, которую выдают их Симбионты, Эмо-Линейка. Власть им вообще не подходит, о чём Княжна напоминала множество раз, своими же оценками.
Следовательно, получая в свой адрес неудобоваримые эмоции, ИА, стремится в лучшем случае, отвернутся.
И испытывают явный дискомфорт.

Второе. Речь ВИ, которая опирается на комбинацию  "озарений" Хаоса, подходящего СТРАТЕГИЧЕСКИ, известного материала,  который поставляется интуицией, и, собственно, логических построений, которые делает сам ум ВИ, вызывает у всей Линейки ИА ощущения сперва странного, а потом непонятного, в лучшем случае, потока информации.

Линейка ИА - логические стратеги, особенно Драконы.  Данные укладываются в логические схемы, цепочки и пр.

Линейка ВИ - идейные Стратеги, но логические Тактики.
То есть - ум и логика у них "на подхвате", для связки более важных вещей, которые поставляет, например Хаос, или образная память.
Понимаете, да? Только потому, что ВИ так мыслить,  как Драконам, не только невозможно, но и не нужно  (зачем тогда Власти Хаос, простите?), Княжна, в частности, называет их речь - бредом.
Собственно,  ниже, мы к этому еще вернемся.

Помог еще и  пример, в  котором, как мы видим - его герой, который может быть из разных Линеек,  показал яркий вариант реализации этого самого "невротического смирения".

Цитата 3.
" а смирение...
это, например, потакать всем прихотям женщины, в этот конкретный вечер, сидеть у её ног, чтобы на
ночь утащить её в свою постель?
мне показалось, что это действительно подчинение полное, но заданное специально для достижения
цели...так?
knjazna
Так, да."
---------------------

Итак, на данном примере, автор типологии подтверждает частных случай типного поведения - утилизации  невротического смирения, превращения оной "в базовые качества типа"

Итак, что у нас на руках, в п.2?
Высказывание  о том, что с точки зрения Княжны/Гэльвина/ИА,  эмоции гордости и смирения у ВИ имеют степень невроза. Именно это, по серьезному, означает добавление "невротичесие" к этим  не эмоциям, по хорошему, а...  чувствам.

Чувства испытывают все нормальные Люди, и КЛ-типы, в той или иной мере. Тут ключевое, _почему_ Княжна, вдруг, повесила, без каких либо объяснений, ярлык невроза?

Хорошо тут то, что она выделила крайне важные чувства типа, пусть и не все, но хотя бы важные! Гордости и смирения. Этот акцент, в дальнейшем, очень помог для понимания природы этого характера, ВИ, и Линейки  в целом. Но, вернемся к разбору.

Княжну больше всего раздражали, мягко говоря, ДВЕ ключевые особенности ВИ.
Эмоции, и Хаос.
Вторую особенность я подробно обсуждал в соответствующем материале, и не стану здесь его касаться, а вот тему  эмоций, я рассмотрю.

Княжна сказала важное - эмоции и гордости и смирения, в ВИ - входят в базовые типные качества.
Первое, в частности, помогает Эго ВИ (да и Власти в целом) иметь устойчивость в окружающем мире, и, более того, является частью, так сказать,  "иммунной системой" личности.

Вышеупомянутая система - это то, что помогает нам сохранять  самих себя. Помнить, вспоминать, сопротивляться воздействию чужой воли,  уважать себя, защищаться и атаковать, когда попираются важнейшие для личности ценности, идеалы, принципы.

Эта система срабатывает, в том числе,  при сталкивании с авторитетами, идеями, обществами, социумом вообще, позволяет, в частности, ВИ, не просто выжить в критических условиях, но и "вынырнуть наружу", остаться самим собой, произвести постфактум оценку той среды, и ее идеологии, критический анализ, разобраться в сути, найти ответы, найти скрывающиеся ТАМ, в той чужой среде, смыслы.
Последнее - одна из самых главных бонусов и стратегических ценностей, которые извлекает из своего опыта сам ВИ.
Бездна должна быть сыта, а кормится она ответами и смыслами, как прозрачно намекала автор типологии.

Замечу, что для некоторых  Линеек, это - погружение в  непохожую, даже враждебную идеологически, например, среду, едва ли не смертельно, для их самосознания и личности. Именно поэтому иногда ВИ, если кто не знал,  слышат от них, других Линеек, предупреждения, что даже слушать того-то или того-то человека вредно.  и лучше его не просто не слушать, а даже не смотреть в его сторону, и забыть про его существование.
ВИ реагирует на такие слова, как правило, с недоумением... Ибо, "имунная система личности" весьма устойчива к очень странным мыслям, идеологиям и т.д, которые бродят в социуме.

Смирение - а, именно, "прижатие" своей воли, желаний, личных границ, играет столь же важную роль жизни ВИ.
В достаточном количестве ситуаций, в разговоре с очень упертым собеседником, добиться нужного результата  ничем иным, кроме как уступками по волевой сфере, потаканиям желаний другой стороны, невозможно.
И, речь тут, не о банальном примере с вышеописанной женщиной, а о куда более серьезных вещах. И многие Линейки, просто не могут, даже если захотят, поприжать своё "я" настолько   сильно, насколько нужно для смягчения позиции противной стороны.

И в важных ситуациях, завися (это тоже важно!) от крайне несговорчивого  собеседника, эти Линейки _проигрывают_, в конечном счете - не получают нужной помощь, ресурса, информации, времени и т.д.

По идее, тема Смирения в данном случае говорит  не столько о гибкости и уступчивости, сколько скорее об умении ВИ конвертировать свою волю, в весьма неблагоприятных для него  обстоятельствах (когда никто, изначально, или даже, в принципе, не собирается "идти навстречу, например" в то, что в итоге, таки дает - очень ценные плюсы, ресурсы, результаты, абстрактно говоря.

Подчеркиваю, ВИ, действует тут не через эмоциональное давление (крики, истерики, и пр.) а через волевую уступку, которая _и связана_ с проявлением этого самого смирения. 

Смирение тут - уменьшение своего размеров своего Эго, перенос фокуса на  желания другой стороны, проявление уважения - признания прав, желаний и личных границ другого Эго.

Слово конвертация тут применяется в значении трансформации самоуважения в дополнительное уважение другой стороны.
Только в отличии от других Линеек, для Власти уменьшение самоуважения куда менее фатально и опасно для собственного Эго. Опять же, особая имунная система Линейка Власти.

Подстройка,  действуя  внешне похожим образом использует принципиально другой механизм. Тень, например,  в рабочем режиме типа, понижает крайне низко самооценку, а Вампиры, просто забывают о себе, меняя узор личного Ритма.

ВИ, действует, как был описано выше - иначе.  Они, и это ничуть не приятнее того, что делают  с собой Тени, смиряют свою волю, уменьшают самоуважение, действительно покоряются воле другой стороны, и этим, если возможно, убеждают ее, не просто сменить "гнев на милость", но и вообще, пойти ВИ навстречу.
Сильнейший линеечный механизм влияния, и он имеет весьма высокую цену.
Впрочем, как мы убедились, любой КЛ-тип и любая Линейка, платит за успех  дорого. Но, впрочем, и результат высок.

Описанное смирение, ещё раз, открывает возможность к диалогу, и  НОВЫМ договоренностям, невозможным без ущемления своего "я".
Более того, именно ВИ может это пережить и психологически восстановится в дальнейшем легче, чем многие другие Линейки.
Это тоже, как можно догадаться, является конкретным преимуществом Власти.

Как Гоблины умеют прижимать своё "эго", когда нужно, они расскажут сами, а то, как Мыши способны на такие вещи - достаточно вспомнить Березовского - дивная волевая гибкость проявлялась у него даже в интервью, а про уступчивость Горбачева (ВИ) и говорить нечего. Именно при нем произошло кардинальное потепление с США, а про дружбу с американцами во времена Брежнева (ВИ) - пусть скажет история  сотрудничества в космосе "Союза-Аполлон". Да, и, договора, по снижения вооружений двух стран, были тоже заключены с ними, в его правление...

Линейка Власти, не просто договороспособна - она это умеет делать своим, уникальным способом, через смирение воли, и возвращению "к норме", затем, этой самой, своей  воли.

Это, кстати, объясняет и отношения Подзащитности с Управлением.
Это - лучшие специалисты по утрясанию споров и конфликтов. Да, делают они это отодвигая эмоции, но... с Властью они находят хорошее понимание в вопросе, что лучше договорится, чем драться. И пусть Власть всегда имеет вариант драки "в кармане" (вспомним, что их Симбионты - Моторная Линейка, и это - важно!), в отличии от Управления, такая установка - отличная платформа для начала прекрасного общения и дружбы двух Линеек.

Теперь вернемся к вопросу т.н. "невроза". Если понаблюдать объективно, без негатива, за ВИ, то, рано или поздно, придешь к выводу, что, в сути "невротической гордости и смирения",  никакого _невроза_ - нет!
То есть, нет, цитирую,  "нарушения психической деятельности", нет "результата хронического стрессового состояния", и т.п. определений.

Более того, напоминаю -  Княжна, много раз, _сама_ утверждала, что, ее КЛ-типология, описывает _психологическую норму_ и под эту норму перестраивается даже тело, физиология человека.

Тогда почему использовалось понятие невроза?
К сожалению, остается признать, лишь один вывод Это слово - следствие характера самой Княжны, которая часто, очень часто, позволяла себе навешивание ярлыков, "мазание черной краской" и т.п. "почем зря", не беспокоясь об какой-либо, объективности определений.

Мешая правду, факты, и покоряясь, собственному, крайне высокому субъективизму, особенно, в комментариях, в обсуждениях, наряду с ценнейшими данными, она щедро рассыпала преувеличения, приколы, обиды, мстительность и пр., вводя очень многих неофитов, и, очень надолго, в заблуждение, по  вопросу  "а каком тот,  или иной, тип, на самом деле, без всей этой мишуры?"

То, что невроз, и "невротический" ярлык  на гордость и смирение не имеют никакого отношения к действительным медицинским определениям, становится ясно с того момента, когда вспоминаешь слова автора типологии, про норму КЛ-типов.
Но, крайне важно, было, действительно разобраться, в чем тут было дело, на самом деле?
Подсказку дал пункт 1. про  описание эмоций ВИ Княжной.

Если вспомнить, что любой КЛ-тип формируется годами, и то, что он, в своей сути, норма, можно сказать даже, "специальная норма", то, очевидно, что, даже добавляя к описанному даже такие  понятия как "проф.деформация",  Ахиллесова Пята с ее мёртвой зоной, и пр.  мы всё равно обязаны буквально выкинуть понятие "невроза" из описания Линеек, и даже из обсуждения,  в медицинском определении "психологического расстройства".

Если инструмент определенным образом настроен, это  не значит, что он  работает неправильно. Это говорит только  о том, что, этот инструмент, заточен давать результат там, где другие спасуют.

Конкурентные _преимущества_ Власти, очевидно,  не могут нравится  ИА, что она (Княжна, и ее тождики в комментариях) в своих целях много раз и показывала, давая далёкие от объективности оценки и трактуя тип самым возмутительным образом.

Но невроз?.. Как быть с ним? Почему Княжна именно его прицепила к вышеописанным эмоциям?
Очень просто.

Она страдала от эмоций ВИ,  считала себя весьма умной дамой (чему, безусловно, есть объективные предпосылки, ибо ИА!), и, разумеется, считая _свои_ понятия про уместность и формат эмоций  - Эталоном.

Имея такие  "установки" на руках, Княжна  просто не могла, наблюдая, частности,  за волевыми и эмоциональными активностями ВИ, их "амплитудой", просто _не могла_ всунуть их, в своё  понятие _нормы_. Иначе бы она не могла написать то, что написала в п.1.
В принципе, само наличие п.1 выдало ее с головой.

Там играем (упоминаем  "невроз", там не играем (все КЛ-типы  - это нормы!), а там  - рыбу заворачивали ("когда мне кто-то из представителей типа наступит на глаз или походит по извилинам."

То есть, зная, что ВИ нормальны, по умолчанию, как и любой КЛ-тип, со своей, личной позиции, она всё равно, из-за ЛИЧНОГО дискомфорта, при общении с ВИ, обозвала эти эмоции невротическими, т.е. психологическим расстройством. Повесила табличку на сильные, неприятные ЕЙ проявления эмоций с  названием "НЕВРОЗ". И всё тут. Захотела.

Вот, собственно, в чем и была причина. Банальное недовольство Эхо-типом, и поэтому пишем - "невротики", "эмоциональная грязь", и пр. ярлыки, пусть это и противоречит основным тезисам типологии. Ну, что поделать... Есть, что есть.

Феномен обзывания, навешивания ярлыков и т.п., на фоне, с другой стороны,  весьма объективной типологии,  имеет место быть в широкой мере, и, к сожалению, гениальная система "Кроме Людей", изначально изобилует такими ловушками, "перегибами" и т.п., с которым много, и, долго, еще, надо будет разбираться, чуть ли не с каждой Линейкой, и с каждым типом.

Хорошо то, что  при всем при этом, уважаемая Княжна оставила много объективного и правдивого материала.
Спасибо ей за это.

Версия 1.2

Спасибо за статью!
Сам в свое время пытался разобраться с "невротической гордостью" -брошенным вскользь небрежным диагнозом.
В такой интерпретации становится более понятным.