Навыки Линеек

Помощь в типировании и понимании Линеек

Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Модераторы: Keynol
Эксперты: Keynol
Одна страница
Распечатать
Keynol
Модератор
Всего сообщений: 208
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 133

1 +
17 августа 2023, 12:03. Редактировалось 25 раз, последний — 6 марта 2024, 15:00#1
Описания типов Линеек очень обширны, и благодаря ярким примерам, восприятие  типов варьируется от "удивительного", до "невероятного".

Жизнь типов "Кроме Людей" настолько многообразная, что  в какой-то момент возник вопрос, а есть ли хоть что-то, какие-то универсальные аспекты, которые за темой интертипных отношений, способны связать хотя бы по паре Линеек.

Несмотря на линеечных многообразие признаков,  захотелось сделать описание четко выделенных, известных  навыков, систематизация которых, может ускорить и упростить понимание типологии как таковой, а может и способно помочь в типировании.

В случае нескольких соционических функций у Линейки, превалирование зависит от соционического типа человека.

Просто перечислим
------------------------

- Реактивность - умение универсально реагировать на воздействие среды  в конкретную секунду на ситуацию. Опоры на будущее нет, ибо опора на настоящее время.
Как версия - комбинация Черной/Волевой Сенсорики и Белой/Сенсорики Ощущений.
- тактический навык
- опора на себя 

и

- Управление/Приказ -  умение реагировать  на воздействие среды  с опорой на социум и его структуры - через диалоги  с людьми, отсюда и управление ситуацией в людской среде. Реагирование идет не мгновенно и с упором на будущее.
- стратегический навык
- опора на других (безопасность зависит от того, насколько хорошо договорилось Управление с другими людьми)
-----------------------------

- Моторная - умение фокусироваться на поведенческом аспекте, движении в ситуации, т.е. победа приходит посредством каких-то физических движений, иногда ором.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение.
Фокус на настоящем (борьба за превосходство) и будущем (защита статуса).
- тактически навык
- опора на себя.

и

- Группирование - навык  коллективизации, т.е. быть командным игроком. Способность всецело доверять команде и действовать в ней как уникальный и нужный элемент, что дает на выходе  очень большие достижения для группы и конкретно для Группирования, и результаты, много большие чем возможно достигнуть в одиночку.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение.
Акцент на прошлом (традиции) и будущем (благополучие группы)
- стратегический навык
- опора на других
--------------------------

- Подстройка - способность подстроится к конкретному человеку, собеседнику в большей степени, в конкретной ситуации, и отчасти, к среде, во вторую степень. Делается это посредством сонастройки своего внутреннего  ритма на целевую персону.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение (Кошки ищут Хозяина и комфорт, как пример).
Акцент на настоящем (Контролируемый Ущерб) и будущем (постоянное расширение зоны безопасности).
- тактический навык
- опора на других

и

- Социальная Приспособляемость - способность сонастроится с групповым ритмом, который давлеет над его членами и статус которых зависит от близости их    внутреннего ритма к групповому. СП в этом плане умеет стать эталонным подстройщиком, который воспринимается на подсознательном уровне самым правильным, гармоничным членом группы, и поэтому  имеющим права на привилегии и симпатию.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение (Мавки ищут Альфу в группе и жаждет бонусов, не щадят своё тело)
Расклад по времени идентичен, по сути, Подстройке.
- стратегический навык
- опора на других

и

- Восприимчивость - навык слушания окружающего мира - противоположность  Социальной Приспособляемости и мизантропия, как максимальная мера неприятия среды и социума, как её самого шумящего элемента.
Проявления Белой Сенсорики (Слон прячется в лесу), но она, Сенсорика, прогибается под требования окружающего мира. Это принципиально сближает Восприятие, Соц. Приспособляемостью и Подстройку.
Акцент на настоящем (бегство, реагирование, верность).
- тактический навык
- опора на других

стоит в сторонке, и зависит от внешнего мира...
------------------------

- Власть/Подчинение - Способность фокусироваться на идее, на некоем смысле так сильно, что она, идея,  дает ресурсы и энергию для дальнейших шагов. Привлечение лояльных Власти людей.
Слабая Белая Сенсорика Ощущений, (забыть поесть, беспорядок, неуклюжесть). Сильная Черная Этика Эмоций (убеждение, драматические эмоции, которые не выглядят таковыми  изнутри, но очень видны снаружи) и  Интуиция Времени (Красота и Гармония как мотиваторы) и Возможностей (оперирование Хаосом).

Прошлое держится в уме для стратегических расчетов, но лишь как один из аспектов. В режиме Процесса ЛВ, лишнее отбрасывается, будущее/прошлое  не важно. С другой стороны, ВНЕ Процесса ЛВ думает ИНОГДА о будущем, в привязке к воплощению Идей и смыслов, особенно, обсуждая их с лояльными людьми.  Продвигая Идею без окружения, Линейка склонна  порой бросить процесс.
Нуждается в одобрении ЛВ. Это принципиально важно для всех типов Линейки.

Можно сказать, ЛВ больше всего сфокусирована на Вечности.
- стратегический навык
- опора на других


и

- Целеполагание - тоже самое, что у Власти, с заменой понятия идеи на цель.
Целеполаганию НЕ нужно одобрение. В этом - принципиальное различие.
Отражение Черной/Волевой Сенсорики и Белой/Черной Логики.
Превалирование функций зависит от соц. типа.
Фокус на настоящем и будущем. Прошлый опыт скорее дополнительное подспорье для оценки стратегических планов.
- стратегический навык
- опора на себя.
(разница с Властью ещё в том, что без других людей Цель будет всё равно достигаться, ей важно не мешать.)
--------------------------

- Интеллектуальная -  навык фокусировки на своём умственном аппарате  - многомерное сверхкачественное логическое мышление, блестящая работа ума, открытого всему новому. Бонус - логическая гармония внутри личности.  Способность к созданию трехмерных алгоритмов. Отражение Черной/Деловой  Логики в соционике. Слабая Белая Сенсорика Ощущений (слабое место - кожа)
Акцент на настоящем.
- тактический навык
- опора на себя

и

- Эмоциональная - тоже самое что Интеллектуальная, с заменой понятия ум на эмоции. Навык  фокусировки на своей эмоциональной сфере. Максимальное ощущение красоты, гармонии.
Отражение Черной Эмоции в соционике.
Акцент на настоящем
- тактический навык
- опора на себя
-------------------

- Правила/Закон  - примерно то же самое что и Интеллектуальная, с акцентом на стратегической стороне мышления - создание лучших правил, как для себя, так и для других. Уставы и законы в любой сфере жизни. Упорядочивание хаоса в любом смысле. Отражение Белой Структурной  Логики. 
Акцент на прошлом и настоящем.
- стратегически навык
- опора на себя (?)

и

- Норма - навык фокусировки на общественных нормах, переработка прилетающих извне общественных правил, законов  и т.д.
Яркие проявления Белой/Структурной Логики и Белой Сенсорики Ощущений (качество труда Гномов).
Акцент на прошлом и настоящем.
- стратегический навык
- опора на себя


Версия 1.8

4X_Pro
Создатель форума
Всего сообщений: 825
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 417

1 +
17 августа 2023, 19:50#2
Очень полезный материал! Только предлагаю для лучшего восприятия выделить названия линеек жирным.
Но возник вопрос: в чём всё-таки разница между линейкой Правил и линейкой Власти? Очень уж многое в них перекликается?

Keynol
Модератор
Всего сообщений: 208
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 133

1 +
18 августа 2023, 00:37. Редактировалось 11 раз, последний — 18 августа 2023, 02:37#3
4X_Pro написал(а):
в чём всё-таки разница между линейкой Правил и линейкой Власти?

Хм... Неожиданно.
С моей т.з. у них отличий достаточно, в принципиальных вещах.
В первую очередь базис.
Правила устанавливают и те и другие, да, НО по совершено разным причинам и относятся к этому аспекту они по-разному.

Для Линейки Правил (ЛП) эти самые правила - опора личности. Именно поэтому Гарпии клюют по башке и бомбардируют нарушителя на бреющем, как кто-то сказал, полете.
То есть. Наверное, можно обидеть ЛВ и без нарушения  их правил, но их слишком много. Лояльность к ним зависит от выполнения ИХ правил.

Стоит ли за этим что-нибудь еще? Нет. Структура правил - самоценность у Линейки. Это их навык выживания, и упорядоченность окружающего хаоса, который даёт искомую безопасность жизни.
Вы слышали, что б Гарпии или Стальные Стражи меняли правила, уклад, по причине что близкому что-то там не подходит?..
Для ЛП это, как я понял, мягко говоря, немыслимо, либо если и случается, то крайне редко и уж это точно УДАРИТ по их "я". А по ЛВ?
ЛВ мониторит сперва лояльность к себе, а уж потом смотрит, выполняет ли правила, а если нет, то -
"в чем проблема заключается? Давайте разберемся". ЛП много категоричнее в теме правил, чем  ЛВ.
Да, Княжна писала, что нарушающий правила вылетит с Территории ВВ мухой, ну так она ж не говорила, что ВВ выкидывает нарушителя в силу самого факта нарушения.
Имхо, тут будут и другие признаки нелояльности, неуважения к ВВ, а нарушение правил - неизбежное сопутствующее происшествие при этом.
Это с т.з. Эхо,  ИА, могло показаться, вероятно - нарушил правило - нафиг с пляжа. :-)

Может быть случился форс-мажор, не так ли? А значит изначальная лояльность к ВВ (ЛВ) не затронута. И это главное.
Условно говоря,  пьяным приходить нельзя. А человек пришел.
ЛВ, имхо, попытается узнать что случилось, и скажем, выяснилось, что у родственника родился наследник и человек этот на радостях выпил много.
Форс-мажор? Скорее да. Выставит ли с Территории? Имхо нет, если конечно не выяснится, что человек пошел наклонный и ищем повода выпить.

А ЛП? Имхо, даже не захочет выяснять что-нибудь. Просто не пустит.
Это очень грубый пример конечно, и не совсем корректный, но чисто для иллюстрации разницы мотивации и поведения.


Для ЛВ, имхо, любые, даже  свои правила - НИЖЕ человека, а для ЛП - ВЫШЕ, ибо они сами строят свою личность именно на абстрактной структуре правил, опять же, если я верно понял изложенный Княжной  контекст.

ЛВ строит своё Я совсем на другом.

Глубоко ЛП я не копал, так что допускаю неточность суждений. Но нарратив, ЕМНИП, был именно такой.

С другой стороны, Линейка Власти (ЛВ).
На своей территории она хозяин и последняя инстанция. Это да. Ну и что? Разумеется, правила и законы для "общины", условно говоря ЛВ декларирует - более того, выполнение их коррелирует с лояльностью.
А дальше начинаются отличия.
Во-первых, на чужой территории ЛВ скромна, верно? (материал про ВВ к примеру, в больницах и более нетривиальных местах, если понимаете о чем я. Есть такая целая глава)

А ЛП?  У них понятия своей территории вроде особо нет (Или?). Ибо устав/правила у них регулирует уклад жизни везде, и дома и вне дома - поведение в социуме, как минимум.
А у ЛВ? Мыши, конечно, детей регулирует чрезмерно, но смысл их усилий, вроде как, в другом - познакомить  детей с правилами общества, которые, вероятно, отражены в правилах Мыши для дома и даже вовне (выйти на улицу можно только при парадном макияже, например), но это лишь для того, чтоб  дети, зная, что вокруг за мир, смогли сами искать зазоры и жить, припеваючи, как сами Мыши, на слабостях законов государственной системы конкретной страны.
Мыши, вероятно (давайте спросим у них?), учат детей искать слабые места этих самых правил. А это - совсем другое дело.
То есть речь про  - "учи математику, и будешь в шоколаде, ибо люди плохо считают!" (шутка)
ЛП же будет учить правилам ибо ОНИ есть истина. Им и в голову не придет их ОБХОДИТЬ, либо искать эти самые "зазоры".


Второе. ЛВ живет, ища смыслы, красивые идеи... Собирает лояльный народ себе на пользу, для воплощения этих идей, проектов и т.д.
У них самих ИХ правила не являются чем-то сверх важным, да и вообще опорой.
Правила тут, грубо говоря  - инструмент реализации, временная условность для дела.

Ну или другой пример -  а ну как ЛВ зависнет на чем-то интересном? Надо стиркой занятся. И стирка отодвинется. Возможно ли подобное у ЛП? ЕМНИП, нет.

Третье - Бездна и Хаос. Какие-то дырки мировоззрения есть  и у  ЛП, но явно не смысловые. Может, у них есть запрет на спонтанность?..
И использует ли ЛП Хаос? Имхо, это было бы нонсенсом.
Просто представьте. Сидит ЛВ медитирует (???),  и ждёт, когда ей из глубин подсознания придет какое-то правило. Хм.

Четвертое. ЛВ меняет правила даже на своей территории, если это нужно людям. Княжна об этом писала.

Есть  и другие пункты, но главное, надеюсь прояснилось - для ЛП правила - опора, для ЛВ правила НЕ опора.

Для ЛВ правила - инструмент, один из многих для достижения совершенно других целей.
Для ЛП ИХ правила самоцель, ибо они  - фундамент их "я", и под них обминается всё остальное - идеи, ресурсы, отношения и т.д. и т.п.

Вот такое у меня имхо.

Версия 1.3

Keynol
Модератор
Всего сообщений: 208
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 133

1 +
18 августа 2023, 02:00. Редактировалось 14 раз, последний — 19 августа 2023, 11:20#4
4X_Pro написал(а):
Очень полезный материал! Только предлагаю для лучшего восприятия выделить названия линеек жирным.

Сделано :-)
Просто предполагал, что выделение не так уж интересно людям :-)

В частности, признаки стратегия/тактика и опора на себя/других,  возможно, требуют уточнения.

Сам я ее позиционирую, как предварительная версия  условной схемы.

Надеюсь, по этим аспектам удастся разобраться в итоге :-)

p.s. дополнил материал аспектами времени и немного соционическими функциями, чтоб не было совсем уж слишком абстрактно.

p.p.s. заметил, что  говоря о слабой Белой Сенсорике у Власти, упомянул белую Логику. Поправил.

Keynol
Модератор
Всего сообщений: 208
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 133

0 +
5 марта 2024, 00:43. Редактировалось 1 раз, последний — 5 марта 2024, 00:44#5
Спустя несколько месяцев, решил перепроверить свои выкладки по поводу отнесения конкретным Линейкам выбора  их стратегического или тактического навыка.

Напишите, что думаете?
Возникли  сомнения по поводу
многих Линеек в статье.
Возможно, требуется больше фактов для более уверенного определения этого аспекта.

Пока есть уверенность насчёт
Реактивности
Власти
Подстройки


Приглашаю к разговору.

Мастер спорта
Участник
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 29 мая 2024, 16:00
Рейтинг пользователя: 18

0 +
3 июля 2024, 20:05#6
Keynol написал(а):
- Моторная - умение фокусироваться на поведенческом аспекте, движении в ситуации, т.е. победа приходит посредством каких-то физических движений, иногда ором.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение.
Фокус на настоящем (борьба за превосходство) и будущем (защита статуса).
- тактически навык
- опора на себя.

Здесь полностью согласен. Остальные видел меньше.

Мастер спорта
Участник
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 29 мая 2024, 16:00
Рейтинг пользователя: 18

0 +
3 июля 2024, 20:31#7
Keynol написал(а):
- Реактивность - умение универсально реагировать на воздействие среды  в конкретную секунду на ситуацию. Опоры на будущее нет, ибо опора на настоящее время.
Как версия - комбинация Черной/Волевой Сенсорики и Белой/Сенсорики Ощущений.
- тактический навык
- опора на себя

Нет ли здесь высокой Физики, но не соционической сенсорики. А скорее многомерной Черной(?) или Белой(?) интуиций? Реакции зачастую с минимальным движением в пространстве. Изобретательность больше, чем остальные функции.

Keynol
Модератор
Всего сообщений: 208
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 133

0 +
3 июля 2024, 23:33#8

Мастер спорта написал(а):
Нет ли здесь высокой Физики, но не соционической сенсорики. А скорее многомерной Черной(?) или Белой(?) интуиций? Реакции зачастую с минимальным движением в пространстве. Изобретательность больше, чем остальные функции.

ну, две знакомые Реактивности имеют 1Ф, что, конечно, не однозначный маркер, конечно, но... интересный.

А вот по соционике Гек и Бальзак...
Налицо многомерные Интуиции.
Черные и Белые, да.

Но выборка, конечно, маловата.

Одна страница
Распечатать

У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.