Власть / Владыки Эрзаца или Убеждений?

Новый взгляд на тему Иллюзий и ЛВ

Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Модераторы: Keynol
Эксперты: Keynol
Одна страница
Распечатать
Keynol
Модератор
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 110

1 +
3 августа 2023, 09:21. Редактировалось 2 раза, последний — 3 августа 2023, 14:09#1
Развивая мысль прошлого материала "Процесс, Иллюзии, Реальность", возникает вопрос.
А почему вдруг Власти близок не дом, а именно нежилой склад ? (это грубо звучит, но речь идёт про  абстрактную суть понятия жилища Власти)
А может быть потому, что контакт ЛВ с Бездной и Реальностью и говорит, что человеческий мирок - временная, нарисованная сказка, иллюзия, в которой убеждено окружающее человеческое общество, и за которую бьют в челюсть, предают и всё такое прочее?

Они, живущие в социуме, создают государственные строи - королевства, демократии, и прочие изобретения, элиты создают веру людей в то или иное - в доллар, в коммунизм, в зеленую энергетику... И под это дело создают силовую СИСТЕМУ гос управления. институт насилия.

Но Власть знает, что это всё сказки, временный конструкт, договор элиты  между собой, для "доения" остальных. ЛВ знает, что это иллюзии элиты, нарисованные для остальных.
Именно поэтому,  (выдвину еще одну гипотезу), говоря про Убежища, Княжна сказала, что "когда давление Системы ослабло в 80х, Убежища тоже начали угасать и терять актуальность."
Любые Линейки порождаются обществом как инструменты  помощи ему самому. Это как "не бывает не нужных профессий - их представителям просто никто не обратится и не отблагодарит." Так и все 13 Линеек - нужда человечества, когда обычных сбалансированных людей стало не хватать для разрешения все более и более критичных обстоятельств.

Власть,  для выживания среди людей, конечно, как и любая другая Линейка ищет т.н. "зазор" - Мыши - в законах, Гоблины - седлают человеческие течения (например банды), которые ИМ позволят заниматься тем, что Гоблинам интересно в процессе -  например, чинить автомобили, которые их криминальные коллеги постоянно бьют (пример был или у Княжны или у Молнии в обсуждениях), или сниматься в кино, где показывают примеры сосредоточенности. а это тоже важно видеть зрителю.
А ВИ ...тут мы и подошли к этому самому.

То, что у Власти очень много, что есть дома, в смысле разных запасов, и предметов, нужно для одного из самых важных, но плохо осознаваемым другими Линейками навыка, который осветили лишь у ВИ, и совсем пропустили у Гоблинов и Мышей, но он, имхо, у них тоже есть, в той или иной форме.

Владыки Иллюзий. Про них говорилось, что они способны дать человеку чуть ли не его мечту, исполнить желание. Этакие Джинны. Недалеко от демонов, да, оказалось?
И как они это делают?
Одним и тем же способом, состоящим из 2 частей.

1. Разговаривая с человеком, и смещая его восприятие реальности в определенную зону (это, вероятно, происходит с увеличением контакта того человека с реальностью - т.е. ВИ стыкует _его_ с Бездной). Это то, что с вариациями есть у всей Власти, и ни разу не было озвучено - т.н  Магия Убеждения. Сила, которая удивительным образом влияет на собеседника.
Это совершенно иной метод, способ, чем  подстраиваний/сонастройку  под собеседника через Ритм, зеркаливание и пр. делает Подстройка. Или методика общения, которую практикует Управление. Зачем?..  Власть использует свои умения. И сразу заметим, оценивают _это_ наши Эхо довольно негативно, мол " некоторые ведутся на ВИ".
 
2. Давая ему ЗАМЕНИТЕЛЬ того, что человек очень хочет, и что ему нужно для счастья.
То есть, ВИ создает эрзац мечты, цели желания, заменитель, из подручных средств (которые берутся НА СКЛАДЕ=дом!), имеющее то самое необходимое человеку свойство. Заменитель всегда имеет то, что нужно нуждающемуся. Это НЕ подделка (она-то - обман, и иллюзия, пустышка, которая не способна дать то, что человеку нужно, а у ВИ принципиально иной подход, логика и навык!), этот заменитель - словно _частичный_ оригинал.
Более того, это у ВИ настолько происходит на автомате в принципе, что им самим сперва даже трудно осознать происходящее - ну это ж всё очевидно!.
То есть, о чём я вообще говорю.
Люди, чего бы они не хотели, всегда хотят что-то узко конкретное.
Приведу цитату от Гоблина.
"Мне кажется, каждый смотрит на то, что конкретно ему интересно. На какой-то аспект "
---
вот, очень точно!
Причины почему они, окружающие люди,  покупают что-то, носят, едят или ездят в какие-то места - всегда довольно узкие.
Кто-то радуется дизайну кроссовок, и ему пофиг, что через полгода и они развалятся, кому-то наоборот, нужно долговечность, и т.д. и т.п.
О чём я вообще?
Окружающий предметный мир несовершенен. Есть процент брака, и т.д.
Власть, со стороны смотрящее на весь этот праздник жизни с модой и прочим, знает, что всё это временно!
Если обладать навыком понимания сути вещей, а это возможно только если есть контакт с реальностью (!), то можно подыскать заменитель к чему угодно, который будет обладать может даже и лучшим ЦЕНИМЫМ конкретным человеком, свойством. И это будет проще, дешевле и быстрее достижимее.

Власть понимает, что живет в мире выдуманных элитой и ее манипуляциями модой, и ценностями. Отмечает наличие у тех же вещей каких свойств, или отсутствие. А другие это не могут узнать.
ВИ, если сказать иначе, Владыки не Иллюзий, а мира Заменителей. Для них предметы - носители конкретных  свойств, из которых можно много что реконструировать, если это ИМ надо, например, чтоб кого порадовать.

А пункт 1 (разговор), помогает ВИ сдвинуть восприятие собеседника так, что б предложенный ему эрзац - оказался тем, что человеку и нужно! Еще раз. Тут смысл в том, чтоб  тот, кому ВИ помогает, не вёлся на "шашечки", если ему надо ехать. Этот момент тоже важен!
За это собеседник благодарен, счастлив, одаривает и позитивными эмоциями одобрения и благодарности - он может платить и деньги, и услуги давать. Это ВИ и берет.
ВИ - Владыки Эрзацев, которые в определенно смысле АНАЛОГИ оригиналов, по нужным другому человеку свойствам.
И что важно заметить - навык Конструкторов и Реконструкторов у них выжимается с детства на максимум, ибо у них весь мир - условный, т.е. заменитель/эрзац.
Они и в своей жизни прекрасно обходятся, если им надо не дорогущей фирменной ложкой, а обычной, если она обладает нужными свойствами.

Это же в принципе поразительно! Другие люди просто не могут быть счастливыми без конкретной фирменной, например вещи. Особенно если они ценят НЕ качество или свойство, а статусность!! А для Власти статусность - очень сомнительное достоинство! Зато долговечность, качество - более чем.
С осознанием прелести оригинала, его ценности, у  ВИ точно есть  (к сожалению!) определенный "тормоз" в голове. Об этом Княжна весьма показательно говорила. Как с этим у Гоблинов и Мышей - надо их спросить.
 Другие люди могут сразу оценить оригинал, а вот ВИ... вполне может хлопать глазами, и пить паршивый кофе, чай и даже носить какие-то дурацкие кеды, особо не страдая, что "не круто" и не качество на ногах. Имхо,  тут скорей всего играет свою роль фактор своеобразного детства в  "условной" семье.
Тем не менее, постепенно эволюционируют и ВИ, и они, солинеечники, имхо, больше других способны восхититься и оценить  истинную ценность предметов, когда "дорастут" до них.

Осознав, например, невероятную разницу в комфорте использования дорогих кроссовок (ибо - вес, дизайн и т.д.) и обычных кед. На это нужно время, практика, но потом... Они будут делать ВСЁ что можно, чтоб иметь возможность носить эти самые ХОРОШИЕ кроссовки, рубашки, изделия из натуральной кожи, а не из пластиковых заменителей...
Ещё есть некая ирония в том,  что ВИ (а может и вся Власть) особенно плохо относится к подделкам по жизни, т.е. обману.
И речь не только о материальных подделках (вещи), но и нематериальных. Например, выдуманная информация, которая лишь уловка для манипулирования людьми - "духовные" школы, "курсы" саморазвития, за которыми лишь яркая вывеска, а так же, и это надо особо подчеркнуть, ВИ очень не любят деструктивные идеи, особенно если их маскируют под что-то хорошее.
ЛВ  любит красивые, гармоничные Идеи.
Те же ВИ, знакомясь с разными системами вроде типологий, религий, идеологий, модных течений в обществе, и т.п, способны диагностировать потенциальные или явные плюсы и минусы,  и опасности, что те несут на очень раннем этапе.
Власть старается помогать тем, кто к ним обращается, именно поэтому ИХ эрзацы/заменители, всегда имеют то свойство, из списка оригинала, которое нужно тому, кому они его вручают.

Владыки Эрзаца звучит конечно не так звучно, как Владыки Иллюзий, возможно подойдет Конструкторы Альтернатив :-)


Версия  1.0

4X_Pro
Создатель форума
Всего сообщений: 821
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 409

1 +
7 августа 2023, 13:15#2
Keynol написал(а):
Это же в принципе поразительно! Другие люди просто не могут быть счастливыми без конкретной фирменной, например вещи. Особенно если они ценят НЕ качество или свойство, а статусность!! А для Власти статусность - очень сомнительное достоинство! Зато долговечность, качество - более чем.

Я всю свою жизнь недоумевал, как другие этого не понимают! Не раз даже пытался проповедовать, нести в массы, что если отказаться от трат на статус, можно легко найти приемлемые по качеству аналоги и быть довольным жизнью с небольшим количеством денег. Списывал это на психософскую 4Ф. А оказывается, это КЛ объясняется…

Keynol
Модератор
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 110

1 +
7 августа 2023, 14:13. Редактировалось 1 раз, последний — 7 августа 2023, 14:15#3
4X_Pro написал(а):
Списывал это на психософскую 4Ф. А оказывается, это КЛ объясняется…

Угу, и это тоже навык. Которого у НИХ нет.
То есть другие не то что не против правильной замены или использования эрзаца. Имхо, большинство просто не думают в данном направлении. Есть мол то-то и  то-то. И всё. Если упрощенно. Ну и, конечно, играет роль для многих опять же, эти самые социальные маркеры. То что для Власти это не важно, это  играет роли. Им, другим, важно. Вот и весь сказ. :-)

goblincat
Почетный участник
Всего сообщений: 342
Зарегистрирован: 1 апр 2017, 19:36
Рейтинг пользователя: 136

0 +
26 августа 2023, 12:11. Редактировалось 1 раз, последний — 26 августа 2023, 12:11#4
Keynol написал(а):
Ещё есть некая ирония в том,  что ВИ (а может и вся Власть) особенно плохо относится к подделкам по жизни, т.е. обману.
И речь не только о материальных подделках (вещи), но и нематериальных. Например, выдуманная информация, которая лишь уловка для манипулирования людьми - "духовные" школы, "курсы" саморазвития, за которыми лишь яркая вывеска, а так же, и это надо особо подчеркнуть, ВИ очень не любят деструктивные идеи, особенно если их маскируют под что-то хорошее.
ЛВ  любит красивые, гармоничные Идеи.
Те же ВИ, знакомясь с разными системами вроде типологий, религий, идеологий, модных течений в обществе, и т.п, способны диагностировать потенциальные или явные плюсы и минусы,  и опасности, что те несут на очень раннем этапе.
Власть старается помогать тем, кто к ним обращается, именно поэтому ИХ эрзацы/заменители, всегда имеют то свойство, из списка оригинала, которое нужно тому, кому они его вручают.


Кстати, в применении к идеям очень интересна область применимости термина "Эрзац". И - с вышеописанным я полностью согласна!

Keynol
Модератор
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 23 июл 2023, 14:30
Рейтинг пользователя: 110

1 +
5 октября 2023, 01:50#5

goblincat написал(а):
Кстати, в применении к идеям очень интересна область применимости термина "Эрзац".

Ну, как я понимаю, для смекалки у ВИ, которая и использует для достижения целей  аналогии и эрзацы,  это тактические приемы, как правило по причине трудностей доступа к "оригиналам".
Насчёт Идей... это принципиально другое.
Хотя... Смекалка, разумеется, работает и там, но скорее как рассмотрение первоначальных Идей с разных углов зрения. Они важны т.к. влияют на приоритеты, на следствия, на легкость и трудность достижения.
Нет, я не считаю, что понятие "Эрзаца" применимо к области Идей. Идея всегда красива и  в определенном роде уникальна. Ведь что надо ВИ ? Признание ЕГО УНИКАЛЬНОСТИ. А какая уникальность в Эрзаце?.. Там в самой сути понятия заложен посыл - ограченность Оригинала, ибо объект был бы не Эрзацем а Оригиналом или Клоном, Дубликатом.



Одна страница
Распечатать

У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.