Отношения КЛ / Немного о Линейках
Мысли по интертипным
Одна страница
Распечатать
31 июля 2023, 12:32. Редактировалось 2 раза, последний — 7 февраля 2024, 05:07#1
Несколько мыслей, насчет Линеек - Симбионтов.
Рассмотрим конкретный пример на трио Реактивность-Власть-Моторная
Одной из причин конфликта ЛР (Линейки Реактивности) и ЛМ (Моторной Линейки) может быть аспект, которые каждая из этих двух Линеек считает возмутительным, ЛВ (Линейка Власти/Подчинения), находящаяся посередине, не акцентирует его, этот самый аспект!.
Речь о способе проявления себя в мире.
Реактивность хороша именно в реагировании, ответе на ситуацию, на проявлении среды, к которой она, как ни крути, подстраивается, вписываясь в нее реакцией - читай - "неким поступком", действием либо НЕдействием. И это всегда ОТВЕТ на проявление среды. (А Подстройка, к слову, как писала Молния, подстраивается под Социум, я б уточнил еще, под его единичных представителей, в отличии от СП)
То есть, ЛР, по идее, действует _в тени_, то есть, они незаметны, не "выпирают" из окружающих, и самое главное - НЕ склонный проявлять в принципе никакую инициативу, или быть решительными, грубо говоря. В этом Линейка удивительно напоминает Подстройку, которая тоже не любит ни светится, ни брать на себя особую ответственность (при своих ресурсах бы остаться!). В при всей симпатии к ЛР, эти люди склонны переигрывать из-за ситуации любые планы и договоренности, именно в силу того, что жизнь постоянно вынуждает их менять своё поведение и решения. Для них есть лишь настоящий момент, и прошлое и будущее - туманное. И что важно, они НЕ склонны влиять на среду, еще раз - давить на кого-либо, угрожать, или манипулировать, проявляя свою волю. Нет. Они могут, к слову, если их очень разочаруют, перестать общаться, начать игнорировать неприятного субъекта, но вот активничать в силовом плане - нет.
А вот их "антагонисты" ЛМ, - наоборот. Любят идти напролом, мощно, быстро, рисковать и побеждать, не ждут подарков от судьбы, и не любят _реагировать_. Они склонны сами навязывать свою игру окружению, и свою волю.
То есть, полностью противоположный принцип поведения в одной и той же ситуации.
Это различные принципы "правильности" и ставят Линейки в конфликтное положение.
Поразительное открытие!
Попробуем поискать аналогии этой тройке на другом конце линеечного Круга.
Итак, смотрим по параметру, решимость или смелость проявления. И что мы видим?
А весьма странные варианты.
Управление - смелы и инициативны, но в целом, стараются договорится, очень не любят общественные стандарты и понятия долга. Власть кстати, от них (норм, законов и т.д.) тоже не особо в восторге.
Линейка Нормы же, наоборот, не особо любит договариваться, смотря на людей через призму соответствия этим самым нормам, законам, введенным "властями" ограничениям, в итоге, всему обществу.
Тогда получается очень условная, конечно, но аналогия - Реактивность - Норма, Власть - Подстройка, Моторная - Управление.
То, что всего есть 13 Линеек, усложняет поиск аналогий. Не получаются четкие связи по интертипным,
Реактивность-Норма = Подзащитные, Власть-Подстройка = Призраки, Моторная - Управление = Критики.
В общем примой сдвиг или отражения, возможно, ошибочный путь поиска...
Еще в копилку фактов. Обе Лисы, Правильная и Реактивная (а вообще это разные состояния ресурсной или слабой Лисы) относятся друг к другу как Эхо, а Волки - Группирования и Целеполагания, как Конфликтеры. Снова несовпадение...
В общем, всё неоднозначно. Тем не менее, попробуем чуть лучше понять всю эту интрелинеечную сферу отношений..
Волки, кстати, натолкнули вот на какие размышления. Наличие цели - штука вероятно, сугубо индивидуальная, которая антагонистичная групповым/стайным ценностям. С другой стороны, возможно наоборот, Цель то у Группирования есть, и ее выражает Вожак, и она всегда подразумевает интересов группы (На самом деле Вожака, конечно, но они всегда живут в его логике и системе ценностей, пока он Вожак, так что более-менее там всё "утрясается" с целями.). Скажем, Охотники потому и добывают добычу, чтобы принести пропитание группе. Волки тут скорее воины-солдаты, а Ллири - все неактивные члены группы, занятые бытовыми вопросами?
Выше описанное, конечно, на правах гипотезы.
А вот у Целеполагания - Волк-одинец - вожак без стаи, который живет ПОЭТОМУ личными целями. Но может ли он превратится в стайного?.. Неизвестно, но.. почему нет?.. Может, если он встретит неким образом группу близких по целям, они и создадут стаю? А сам Волк перейдет в режим Группирования?
И еще по поводу причин конфликта Власти с Правилами и Группированием.
Чисто гипотеза.
"Стражи и Компания" (шутка!) живут в рамках Правил, которые... что?.. Наверное, имеют определенный смысл или идею, в основе, и выгодны конкретно Стражу и Ко. Тогда в чем же конфликт с ЛВ?.
Власть, как известно, очень не любит правила, уставы - почему?
Имхо, тут 2 причины, как минимум.
ЛП (Линейка Правил) профанируют Идею и Смысл ( в высоком смысле, с точки зрения ЛВ), потому что они (ЛП), в принципе (!) далеки от понятия красоты и гармонии, являясь по сути, нормативом и воплощением прагматичности. Прокрустовом ложем для любой идеи.
Просто если писать правила под идею, их может оказаться слишком большое количество. Сотни, если не тысячи пунктов. И все они будут оберегать и служить идее. Но Власти правила не нужны, она и так ориентированы идеей.
т.е. с т.з. Власти, Стражи и Ко. просто не догоняют смысл идеи. А Власть, с т.з. Стражей, опираются на что-то иллюзорное, которое даже формально не описать в тех же правилах. Недопустимо!
С Группированием же конфликт на другой почве. Для Власти группа, фанаты, - очень даже нужное общество единомышленников. НО, у Ллири и Ко. непременно есть 1) Вожак, 2) интересы группы стоят _выше_ Идеи.
Иными словами, неприятие ЛВ, в лице Гоблинов и Ко, ценностей ЛГ (Линейки Группирования), идет по 2 пунктам сразу - они, ЛВ, вообще очень чувствительны к любым лицам, которые претендуют на контроль их жизненного уклада. Более того, живут в логике "подростков-максималистов", которые в принципе склонны оспаривать любые авторитеты, особенно родительский, или, в сфере ЛГ, некоего Вожака.
Да, фигуру Вожака, босса, начальника и пр. Власть понимает, но добровольно становится подчиненными, слушаться, следовать приказам? Власть, по признанию Княжны, даже из больниц стремятся скорее сбежать, ибо не любит личный подход, а тут стоит вопрос о принципиальном отсутствии личной Территории, лояльных ЛВ людей и пр... С Группированием (укладом Вожак-стая) Власти вообще не по пути.
Они (ЛВ) чётко различают пребывание (вынужденное) на чужой территории, и на своей, которая - Убежище, как раз и от внешних правил, и от групповых ценностей. Вспомните мечты Мышей - место, где их никто не контролирует!
Да, Мыши блестяще находят "зазоры" в этикете и прочих правилах, но это всегда напряг, как активация у любого типа линеечного навыка. Просто напомню, что больше всего Подстройка ценит когда к НЕЙ подстраиваются.
Как и семейные ценности, ценности любой ГРУППЫ для них (ЛВ) малозначимая вещь. Они прекрасно сотрудничают почти с кем угодно, на любом поприще - творческом, профессиональном, деловом, но не на личном.Там включается совсем другая логика и приоритеты.
Имея в голове образ "условной семьи", где они испытывали тяготы долга и обязанностей, Гоблины, Мыши и ВИ, не получали главного - принятия, любви, заботы и защиты в трудную минуту. И любые примеры счастливых семей, которые ЛВ может наблюдать вокруг (если они вдруг ей откроются) воспринимаются как оторванными от ИХ реальности явления. Ну, как, какие-то люди выигрывают в лотерею, но каковы шансы? Лучше в нее вообще не играть.
Ну, как вариант.
А Линейка Группирования акцентирует тему братства/сестринства, а это, как ни крути, семейные вещи. Власть и понятие "братство"-то понимает довольно условно.
Вероятно, Власти в любой группе не нравится никакое место, кроме, может Вожака, но мы все знаем, что это ненадолго, и ее интересуют поиск смыслов - у нее, вспомним, "голодная" Бездна где-то рядом, или даже внутри (ВС), а тут про группу помнить, бодаться за лидерство, воевать с другими группами и т.д. и т.п. Совершенно другой мироуклад, вообще не близкий Линейке Власти.
Сама по себе она не разделяет групповые ценности, хотя и заботится о тех, что живет в ее Убежище - от людей, до домашних животных, как может и как хочет. Возможно, ЛВ ценит от близких, живущих на ее территории, не только лояльность, но и автономность. Забота в широком смысле (уход за слабыми) не самая сильная сторона ЛВ. Особенно если она вдруг чем-то увлечется. Легко забыть даже цветы полить!.
В общем, вопрос сложный.
Кстати, что сближает Реактивность и Власть, так это недоверие к людям априори. Но у Реактивности оно может быть больше, а у Власти меньше беспокойств на эту тему, можно сказать, они доверяют людям больше Реактивности, но меньше, чем Моторная Линейка. Моторка восхищает Власть решительностью и силой. Правда, Орки и компания, напарываются на проблемы из-за слабых стратегических навыков. Тут то им стратеги из Власти очень помогают. Как и тактикам Реактивности.
Версия 1.0
Рассмотрим конкретный пример на трио Реактивность-Власть-Моторная
Одной из причин конфликта ЛР (Линейки Реактивности) и ЛМ (Моторной Линейки) может быть аспект, которые каждая из этих двух Линеек считает возмутительным, ЛВ (Линейка Власти/Подчинения), находящаяся посередине, не акцентирует его, этот самый аспект!.
Речь о способе проявления себя в мире.
Реактивность хороша именно в реагировании, ответе на ситуацию, на проявлении среды, к которой она, как ни крути, подстраивается, вписываясь в нее реакцией - читай - "неким поступком", действием либо НЕдействием. И это всегда ОТВЕТ на проявление среды. (А Подстройка, к слову, как писала Молния, подстраивается под Социум, я б уточнил еще, под его единичных представителей, в отличии от СП)
То есть, ЛР, по идее, действует _в тени_, то есть, они незаметны, не "выпирают" из окружающих, и самое главное - НЕ склонный проявлять в принципе никакую инициативу, или быть решительными, грубо говоря. В этом Линейка удивительно напоминает Подстройку, которая тоже не любит ни светится, ни брать на себя особую ответственность (при своих ресурсах бы остаться!). В при всей симпатии к ЛР, эти люди склонны переигрывать из-за ситуации любые планы и договоренности, именно в силу того, что жизнь постоянно вынуждает их менять своё поведение и решения. Для них есть лишь настоящий момент, и прошлое и будущее - туманное. И что важно, они НЕ склонны влиять на среду, еще раз - давить на кого-либо, угрожать, или манипулировать, проявляя свою волю. Нет. Они могут, к слову, если их очень разочаруют, перестать общаться, начать игнорировать неприятного субъекта, но вот активничать в силовом плане - нет.
А вот их "антагонисты" ЛМ, - наоборот. Любят идти напролом, мощно, быстро, рисковать и побеждать, не ждут подарков от судьбы, и не любят _реагировать_. Они склонны сами навязывать свою игру окружению, и свою волю.
То есть, полностью противоположный принцип поведения в одной и той же ситуации.
Это различные принципы "правильности" и ставят Линейки в конфликтное положение.
Поразительное открытие!
Попробуем поискать аналогии этой тройке на другом конце линеечного Круга.
Итак, смотрим по параметру, решимость или смелость проявления. И что мы видим?
А весьма странные варианты.
Управление - смелы и инициативны, но в целом, стараются договорится, очень не любят общественные стандарты и понятия долга. Власть кстати, от них (норм, законов и т.д.) тоже не особо в восторге.
Линейка Нормы же, наоборот, не особо любит договариваться, смотря на людей через призму соответствия этим самым нормам, законам, введенным "властями" ограничениям, в итоге, всему обществу.
Тогда получается очень условная, конечно, но аналогия - Реактивность - Норма, Власть - Подстройка, Моторная - Управление.
То, что всего есть 13 Линеек, усложняет поиск аналогий. Не получаются четкие связи по интертипным,
Реактивность-Норма = Подзащитные, Власть-Подстройка = Призраки, Моторная - Управление = Критики.
В общем примой сдвиг или отражения, возможно, ошибочный путь поиска...
Еще в копилку фактов. Обе Лисы, Правильная и Реактивная (а вообще это разные состояния ресурсной или слабой Лисы) относятся друг к другу как Эхо, а Волки - Группирования и Целеполагания, как Конфликтеры. Снова несовпадение...
В общем, всё неоднозначно. Тем не менее, попробуем чуть лучше понять всю эту интрелинеечную сферу отношений..
Волки, кстати, натолкнули вот на какие размышления. Наличие цели - штука вероятно, сугубо индивидуальная, которая антагонистичная групповым/стайным ценностям. С другой стороны, возможно наоборот, Цель то у Группирования есть, и ее выражает Вожак, и она всегда подразумевает интересов группы (На самом деле Вожака, конечно, но они всегда живут в его логике и системе ценностей, пока он Вожак, так что более-менее там всё "утрясается" с целями.). Скажем, Охотники потому и добывают добычу, чтобы принести пропитание группе. Волки тут скорее воины-солдаты, а Ллири - все неактивные члены группы, занятые бытовыми вопросами?
Выше описанное, конечно, на правах гипотезы.
А вот у Целеполагания - Волк-одинец - вожак без стаи, который живет ПОЭТОМУ личными целями. Но может ли он превратится в стайного?.. Неизвестно, но.. почему нет?.. Может, если он встретит неким образом группу близких по целям, они и создадут стаю? А сам Волк перейдет в режим Группирования?
И еще по поводу причин конфликта Власти с Правилами и Группированием.
Чисто гипотеза.
"Стражи и Компания" (шутка!) живут в рамках Правил, которые... что?.. Наверное, имеют определенный смысл или идею, в основе, и выгодны конкретно Стражу и Ко. Тогда в чем же конфликт с ЛВ?.
Власть, как известно, очень не любит правила, уставы - почему?
Имхо, тут 2 причины, как минимум.
ЛП (Линейка Правил) профанируют Идею и Смысл ( в высоком смысле, с точки зрения ЛВ), потому что они (ЛП), в принципе (!) далеки от понятия красоты и гармонии, являясь по сути, нормативом и воплощением прагматичности. Прокрустовом ложем для любой идеи.
Просто если писать правила под идею, их может оказаться слишком большое количество. Сотни, если не тысячи пунктов. И все они будут оберегать и служить идее. Но Власти правила не нужны, она и так ориентированы идеей.
т.е. с т.з. Власти, Стражи и Ко. просто не догоняют смысл идеи. А Власть, с т.з. Стражей, опираются на что-то иллюзорное, которое даже формально не описать в тех же правилах. Недопустимо!
С Группированием же конфликт на другой почве. Для Власти группа, фанаты, - очень даже нужное общество единомышленников. НО, у Ллири и Ко. непременно есть 1) Вожак, 2) интересы группы стоят _выше_ Идеи.
Иными словами, неприятие ЛВ, в лице Гоблинов и Ко, ценностей ЛГ (Линейки Группирования), идет по 2 пунктам сразу - они, ЛВ, вообще очень чувствительны к любым лицам, которые претендуют на контроль их жизненного уклада. Более того, живут в логике "подростков-максималистов", которые в принципе склонны оспаривать любые авторитеты, особенно родительский, или, в сфере ЛГ, некоего Вожака.
Да, фигуру Вожака, босса, начальника и пр. Власть понимает, но добровольно становится подчиненными, слушаться, следовать приказам? Власть, по признанию Княжны, даже из больниц стремятся скорее сбежать, ибо не любит личный подход, а тут стоит вопрос о принципиальном отсутствии личной Территории, лояльных ЛВ людей и пр... С Группированием (укладом Вожак-стая) Власти вообще не по пути.
Они (ЛВ) чётко различают пребывание (вынужденное) на чужой территории, и на своей, которая - Убежище, как раз и от внешних правил, и от групповых ценностей. Вспомните мечты Мышей - место, где их никто не контролирует!
Да, Мыши блестяще находят "зазоры" в этикете и прочих правилах, но это всегда напряг, как активация у любого типа линеечного навыка. Просто напомню, что больше всего Подстройка ценит когда к НЕЙ подстраиваются.
Как и семейные ценности, ценности любой ГРУППЫ для них (ЛВ) малозначимая вещь. Они прекрасно сотрудничают почти с кем угодно, на любом поприще - творческом, профессиональном, деловом, но не на личном.Там включается совсем другая логика и приоритеты.
Имея в голове образ "условной семьи", где они испытывали тяготы долга и обязанностей, Гоблины, Мыши и ВИ, не получали главного - принятия, любви, заботы и защиты в трудную минуту. И любые примеры счастливых семей, которые ЛВ может наблюдать вокруг (если они вдруг ей откроются) воспринимаются как оторванными от ИХ реальности явления. Ну, как, какие-то люди выигрывают в лотерею, но каковы шансы? Лучше в нее вообще не играть.
Ну, как вариант.
А Линейка Группирования акцентирует тему братства/сестринства, а это, как ни крути, семейные вещи. Власть и понятие "братство"-то понимает довольно условно.
Вероятно, Власти в любой группе не нравится никакое место, кроме, может Вожака, но мы все знаем, что это ненадолго, и ее интересуют поиск смыслов - у нее, вспомним, "голодная" Бездна где-то рядом, или даже внутри (ВС), а тут про группу помнить, бодаться за лидерство, воевать с другими группами и т.д. и т.п. Совершенно другой мироуклад, вообще не близкий Линейке Власти.
Сама по себе она не разделяет групповые ценности, хотя и заботится о тех, что живет в ее Убежище - от людей, до домашних животных, как может и как хочет. Возможно, ЛВ ценит от близких, живущих на ее территории, не только лояльность, но и автономность. Забота в широком смысле (уход за слабыми) не самая сильная сторона ЛВ. Особенно если она вдруг чем-то увлечется. Легко забыть даже цветы полить!.
В общем, вопрос сложный.
Кстати, что сближает Реактивность и Власть, так это недоверие к людям априори. Но у Реактивности оно может быть больше, а у Власти меньше беспокойств на эту тему, можно сказать, они доверяют людям больше Реактивности, но меньше, чем Моторная Линейка. Моторка восхищает Власть решительностью и силой. Правда, Орки и компания, напарываются на проблемы из-за слабых стратегических навыков. Тут то им стратеги из Власти очень помогают. Как и тактикам Реактивности.
Версия 1.0
Одна страница
Распечатать
У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.