Как реализоваться некомандному человеку в современном мире?

Страницы:

Создатель форума

Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 401

15 ноября 2017, 20:50#1

Вопрос: как в современном обществе реализоваться человеку, который является не командным? То есть либо не умеет, либо не хочет работать в команде, либо просто слишком конфликтный и неуживчивый? На всякий случай уточню, что вопрос идет не о том, как выжить, а именно о самореализации.
Обычно в таких случаях советуют творчество, но во-первых, это подходит не всем, во-вторых, будет ли творчество признанным и востребованным окружающими, слишком зависит от случайных факторов. Поэтому было бы интересно узнать другие варианты.

Saintseadog

Участник

Всего сообщений: 83
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 02:56
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Рейтинг пользователя: 37

15 ноября 2017, 21:05#2

Ну для программеров - работать удаленно. Или - такие профессии, что минимально контактируют с людьми.

Tau Svetvechnogo

Участник

Всего сообщений: 54
Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 21:44
Откуда: Волгоград
Рейтинг пользователя: 40

15 ноября 2017, 21:40#3

Все эти "случайные факторы" – результат отражения внутреннего мира человека, его отношения, переживаний, желаний, состояния энергетики. Если речь не о вопросе выживания и не о деньгах, а конкретно о реализации своих талантов – это тоже желание, которое осуществится, если сосредотачиваться на движении к его осуществлению и наполнять эту мысль энергией.

Venreaver

Почетный участник

Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 16:55
Рейтинг пользователя: 44

18 ноября 2017, 13:42. Редактировалось 1 раз, последний — 18 ноября 2017, 13:43#4

Вопрос в том, что подразумевать под самореализацией? Если просто жить, как нравится, то, как бы и вопроса нет.. жить так, как нравится, и все.

Если же самореализация подразумевает признание со стороны других людей, то тут, как минимум надо быть довольно гениальным и выдающимся, ну вот тот же Перельман или Крис Касперски, ну и другие.. нужно браться за задачи, которые волнуют все мировое сообщество, особенно научные (конкретизирую: в точных науках, которые являются объективным мерилом на данный момент, а не в разнообразии всего от философии до психологии), решать их самостоятельно и публиковаться. Для этого существуют соответствующие процессы и регламентации.

Есть еще вариант конструирования чего-то нового, оригинальные идеи чего-то, что реально было бы полезно другим людям и патента этого. В целом это все.

Saintseadog написал(а):

Ну для программеров - работать удаленно. Или - такие профессии, что минимально контактируют с людьми.

Сейчас 88% программистов, которые не могут работать в команде, это низший эшелон.(процентов 10-12 - это гении типа Криса Касперски или какие-то безумно опытные люди с багажом знаний безграничным /и то таких предпочитаю ставить на позиции, где они могут транслировать свои знания другим/). Связано это все с тем, что очень быстро меняются технологии и возникла жесткая необходимость в постоянном flow знаний от одного программиста к другому, тогда идет постоянный рост команды, что приводит к продуктивности большого количества сотрудников и наиболее эффективной работе. Отдельная единица даже очень крутая зачастую может просто не котироваться особо в связи с тем, что интеграция в коллектив и команду сейчас один из базовых скиллов для программиста, так что удаленная работа для программистов уже n лет больше становится мифом, уделом фрилансеров и т.д.

4X_Pro

Создатель форума

Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 401

18 ноября 2017, 15:55#5

Venreaver написал(а):

Вопрос в том, что подразумевать под самореализацией?

Очень правильный вопрос! В общем случае, самореализация — это то, что даёт ощущение «живу не зря» или «я что-то изменил в этом мире в более-менее значимом масштабе».

Venreaver написал(а):

удаленная работа для программистов уже n лет больше становится мифом

LOL! Даже сказать больше нечего... Впрочем, с учётом того, что ты выступаешь с позиции человека, для которого программирование — это прежде всего способ зарабатывать, не удивительно.

Как говорится, есть Настоящие Компьютерщики, для которых это смысл жизни, а есть просто IT-шники.

Venreaver

Почетный участник

Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 16:55
Рейтинг пользователя: 44

18 ноября 2017, 17:49#6

4X_Pro написал(а):

Впрочем, с учётом того, что ты выступаешь с позиции человека, для которого программирование — это прежде всего способ зарабатывать, не удивительно.

С чего ты взял, что я выступаю с позиции "прежде всего способ зарабатывать"? Для меня это способ самореализации в первую очередь, в том числе в научном мире, в data science и т.п. Принимать участие в большом деле совместно с другими, быть профессионалом, заниматься любимым делом – вот это для меня программирование, математика и data science в первую очередь. Деньги – это больше приятный side-эффект. Но надо признать, что жить абсолютно без денег, сидя на чьей-то шее я не могу, это да.

4X_Pro написал(а):

Как говорится, есть Настоящие Компьютерщики, для которых это смысл жизни, а есть просто IT-шники.

Есть люди достаточно гениальные и талантливые типа Криса Касперски, которого я упомянула, у которых хватает интеллектуальных способностей, воли, интереса и желания настолько, чтобы самостоятельно покрывать в одиночку огромный пласт работы, которым чаще занимается ряд людей. Такие добиваются успехов, реализовываются самостоятельно, без интеграции в команду, и то, даже Крис интегрировался в команды со временем.

В остальных 88% случаев работа в команде держит любого программиста на более высоком уровне знания текущих технологий, новинок и т.п., т.к. работа в команде порождает миграцию знаний, необходимость быть со всеми на уровне и т.п. И ты все время в тренде, в этом плюс работы в команде, когда самостоятельно можно сколь угодно долго откладывать прочтение статей, изучение новых технологий и фреймворков и т.п.

И чем же плохи эти IT-шники, которые идут в ногу со временем, изучают быстрее кучи технологий, расширяя свои возможности и возможности команды? Это просто быстрый постоянный прирост знаний.

Хотя, конечно, спорить не буду, такой подход явно идет вразрез с твоим кодексом НК, например, с пунктами: 4, 5, 7, иногда 8, 10. Но все же все остальные пункты соблюдаются обычно (хотя пункт 6 опционально - это зависит от конкретного человека).

goblincat

Почетный участник

Всего сообщений: 324
Зарегистрирован: 1 апр 2017, 19:36
Рейтинг пользователя: 125

18 ноября 2017, 18:25. Редактировалось 1 раз, последний — 18 ноября 2017, 18:27#7

Venreaver,небольшой оффтоп про удаленную работу. Работая удаленно, все равно приходится общаться. Просто у удаленной работы в команде нет тимбилдингов, корпоративов и совместно выпиваемых чашек чая. Очень важно быстро входить в курс дела, объяснять свои потребности, быть на связи и не создавать конфликтных ситуаций. Другое дело, что не каждая компания готова поддерживать такой способ деятельности - для подбора и удержания специалистов и объединения удаленной команды требуются значительные усилия. Я, конечно, не с точки зрения программиста говорю, но программисты у нас тоже есть. И они точно так же общаются друг с другом, с начальством и другими службами.

4X_Pro написал(а):

Вопрос: как в современном обществе реализоваться человеку, который является не командным?

- Выбрать для себя какую-то редкую и интересную сферу, и стать полностью автономным (например, жить с дикими животными и фотографировать их). Или ходить в какие-то одиночные путешествия.
- Выработать в себе нечувствительность к чужому осуждению и двигать нигилистскую философию. Если быть по-настоящему непримиримым, будет много хейтеров, но и поклонники будут.

Ценой "некомандности" во многих случаях будет непризнание.

Venreaver

Почетный участник

Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 16:55
Рейтинг пользователя: 44

18 ноября 2017, 18:30#8

goblincat написал(а):

Venreaver,небольшой оффтоп про удаленную работу. Работая удаленно, все равно приходится общаться. Просто у удаленной работы в команде нет тимбилдингов, корпоративов и совместно выпиваемых чашек чая. Очень важно быстро входить в курс дела, объяснять свои потребности, быть на связи и не создавать конфликтных ситуаций. Другое дело, что не каждая компания готова поддерживать такой способ деятельности - для подбора и удержания специалистов и объединения той самой команды требуются значительные усилия. Я, конечно, не с точки зрения программиста говорю, но программисты у нас тоже есть. И они точно так же общаются друг с другом, с начальством и другими службами.

Кстати, спасибо тебе большое за это уточнение. Потому что я выше все писала о том, когда человек работает удаленно и в одиночку, то есть без команды. Все мои высказывания не имеют ничего общего к удаленной работе в команде. Там все равно идет переписка, обмен знаниями, в скайпе созвоны по утрам/вечерам и т.п. Постоянная интеграция тоже присутствует, зато нет ничего лишнего. К такому виду работы, конечно, мои слова не относились. Я просто что-то написала не очень конкретно.

У нас тоже есть команды полностью в разных городах и странах, там митинги через телеконференции (скайпы и тп), ну и общение там же по работе, передача знаний и все такое.

goblincat написал(а):

Ценой "некомандности" во многих случаях будет непризнание.

согласна

4X_Pro

Создатель форума

Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 401

18 ноября 2017, 18:55#9

Во-первых, я не говорил, что это плохо, я говорил о том, что надо понимать эту разницу и учитывать её.
Во-вторых, тут опять вылезает ускорительство: получается, что работая в команде, человек вынужден изучать что-то не потому что ему понравился тот или иной язык или технология, а чтобы не отстать от команды/требований рынка. И вот это уже плохо.
Кстати, ещё оффтоповый вопрос к размышлению. Кто является большим профессионалом: тот, кто знает в совершестве Git на уровне пользователя, но ни разу не заглядывал в его код и воспринимает его на уровне «черного ящика», или тот, кто о нем вообще не слышал, но может сам на bash или perl сделать набор скриптов, выполняющих те же типовые задачи, которые большинство делает с помощью Git? (Если по каким-то причинам не нравится Git, можно вместо него взять любой другой популярный инструмент?)

goblincat

Почетный участник

Всего сообщений: 324
Зарегистрирован: 1 апр 2017, 19:36
Рейтинг пользователя: 125

18 ноября 2017, 19:14. Редактировалось 1 раз, последний — 18 ноября 2017, 19:16#10

4X_Pro написал(а):

Кто является большим профессионалом: тот, кто знает в совершестве Git на уровне пользователя, но ни разу не заглядывал в его код и воспринимает его на уровне «черного ящика», или тот, кто о нем вообще не слышал, но может сам на bash или perl сделать набор скриптов, выполняющих те же типовые задачи, которые большинство делает с помощью Git? (Если по каким-то причинам не нравится Git, можно вместо него взять любой другой популярный инструмент?)

Зависит от поставленной задачи.Для разработки нужен первый специалист, а вот для преподавания - скорее второй. К сожалению, нет универсальных критериев профессионализма, поддерживаемых всеми.

Venreaver написал(а):

я выше все писала о том, когда человек работает удаленно и в одиночку, то есть без команды

Это действительно удел отдельных фрилансеров.
Правда, непонятно, чем такой фрилансер привлечет заказчика, если не готов общаться, в отсутствие каких-то уникальных компетенций либо (гипотетически) распределения заказов автоматической системой.

Страницы:

Распечатать

У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.