Квадры и все, что с ними связано

Квадральные комплексы, закон сменяемости и т.п.

Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Страницы:
  • 1
  • 2
Распечатать
4X_Pro
Создатель форума
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 401

1 +
1 октября 2017, 00:13#1
Интересно, какие человеческие качества вызывают неприятие в разных квадрах? Я на вскидку составил такой список:
Альфа — узость мышления, зашоренность, закрытость к новому.
Бета — трусость, неумение постоять за себя.
Гамма — беспомощность и безответственность.
Дельта — пока не знаю.

Хатор
Начинающий
Всего сообщений: 24
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:17
Рейтинг пользователя: 3

0 +
1 октября 2017, 00:50. Редактировалось 2 раза, последний — 1 октября 2017, 00:54#2
непрактичность, эгоистичность, безнравственность  

4X_Pro
Создатель форума
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 401

0 +
1 октября 2017, 01:06#3
Закон сменяемости квадр можно описать через соотношение игроков и ресурсов. Тогда получаем следующее:
Альфа — какое-то новое поле игры, игроков существенно меньше чем ресурсов, между собой они могут просто не взаимодействовать, ресурсов все равно хватит на всех и еще останется. Соответственно, отсутствуют какие-либо стандарты, нормы и требования, каждый действует как может.
Бета — количество игроков возрастает, возникают группы объединившихся между собой для более быстрого и эффективного захвата ресурсов и удержания контроля над ними. Здесь актуальным становится вопрос "он свой или не свой", появляются требования, на основе которых принимается решение, можно ли включить игрока в группу. Когда свободные ресурсы заканчиваются, начинается отъем их у более слабых игроков, не вступивших в какие-либо группы.
Гамма — игроков очень много, все ресурсы поделены между теми или иными группировками, примерно равными по силам. Силовой передел ресурсов по-прежнему возможен, но выгоден только при атаке ослабевшей по каким-либо причинам группировки. На первое место выходит вопрос эффективности их использования: сильнее становится та группировка, которая может выжать максимум из того, что у нее есть. Война сменяется конкуренцией, в результате которой отбираются наиболее эффективные способы их использования, наиболее удачные решения, которые и становятся нормами. Также появляются глобальные нормы и в поведении игроков (в Бете они были групповыми), так как во многом определяющим становится умение договориться, а неадекватные игроки, активно игнорирующие эти нормы, выдавливаются с поля совместными усилиями. Пожалуй, ключевой вопрос Гаммы — это «можно ли с ними иметь дело».
Дельта — ресурсов остается настолько мало, что силовое противостояние становится бессмысленным: выигрыш в результате него получается меньше, чем количество ресурсов, потраченных на войну. Актуальным становится не только использование стандартных решений, выработанных Гаммой, но и поиск нетривиальных, дающих небольшую дополнительную выгоду в конкретном уникальном случае (Гамма такими частными случаями обычно не занимается, там ставка делается на массовость). И зачастую этот поиск приводит к возникновению новых игровых территорий, где цикл начинается снова...

Venreaver
Почетный участник
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 16:55
Рейтинг пользователя: 44

1 +
2 октября 2017, 20:33#4
4X_Pro написал(а):
Альфа — узость мышления, зашоренность, закрытость к новому.

во это мой топ: ограниченные человеки. И еще.. неискренность, наверное) Попытки с серьезными щщами показывать "я крутой могуй" еще меня вымораживают, я люблю людей веселых.


Bad_Dias
Новичок
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 7 окт 2017, 08:27
Откуда: Николаев
Рейтинг пользователя: 0

0 +
7 октября 2017, 09:23#5
Безответственность и гамма это норма. Бл у них не в ценностях!)

4X_Pro
Создатель форума
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 401

0 +
8 октября 2017, 22:36#6
А почему вы считаете, что ответственность (как личностное качество)— это БЛ?

Bad_Dias
Новичок
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 7 окт 2017, 08:27
Откуда: Николаев
Рейтинг пользователя: 0

0 +
9 октября 2017, 19:53. Редактировалось 1 раз, последний — 9 октября 2017, 19:55#7
Скажем  пока так, может еще дополню:

Белая логика это ваше место относительно чего-то, отсюда приравнять статус,ранг, иерархию-это сравнение вашего место относительно кого-то другого.(Вы начальник, у вас подчиненные,или наоборот)

"С упрощённой точки зрения статус объекта или субъекта — это его состояние либо позиция, ранг в любой иерархии, структуре, системе, времени." А как говорил человек-паук: «большая сила влечёт за собой большую ответственность"

Возьмем иерархию, иерархия это сравнение чего-то с чем-то, значит белая логика, возьмем самого первого в этой ирерархии, представим что это начальник предприятия какого-то предприятия. Он по сути отвечает за все на предприятии, значит должен быть самым отвественным. Почему белые логики хотят быть главными? (иметь самый крутой статус)


Потому что при сравнении себя с кем-то другими им хочется место получше.Но это еще касается всяких  ТИМов с бл в суперИД, они хотят то занимать высокие посты, но не хотят при этом иметь головную боль от этого.(Ну еще Штирлицов и Джеков,но там иначе)
А вот ЛИИ и ЛСИ с легкостью переносят  любые обязанности, правда ЛИИ не берут на себя слишком много из-за понимания (чи) , а вот ЛСИ как раз таки могут взять непомерную ношу))

Оранжевый Гельгард
Начинающий
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 8 окт 2017, 20:51
Рейтинг пользователя: 5

0 +
9 октября 2017, 20:16#8
Как думаете квадровые роли: программатор, координатор, реализатор, накопитель - существенны?) Как они проявляться внутри квадры?

goblincat
Почетный участник
Всего сообщений: 321
Зарегистрирован: 1 апр 2017, 19:36
Рейтинг пользователя: 124

0 +
9 октября 2017, 21:41#9
Bad_Dias написал(а):
Безответственность и гамма это норма. Бл у них не в ценностях!)


Имхо, ответственность сама по себе не является соционическим понятием.
Может быть, вы уточните, какой аспект ответственности, по-вашему, не охвачен гаммой?
По мне, разные типы и квадры могут быть ответственными, а вот мотивации могут быть и типными. Для гаммы и дельты, имхо, БЭ может быть достаточным мотиватором ("не подвести людей и не испортить отношения".

4X_Pro
Создатель форума
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 12:22
Откуда: Москва
Рейтинг пользователя: 401

1 +
9 октября 2017, 22:33. Редактировалось 2 раза, последний — 9 октября 2017, 23:02#10
Bad_Dias, вы, к сожалению, забыли, что соционика — это учение об информационном метаболизме, то есть она описывает способности к восприятию тех или иных видов информации. То есть обладатель сильных БЛ и ЧС легко разберется в том, кто кому подчиняется, кто на кого влияет, какое место занимает, у кого какая сфера ответственности, равно как и в вопросах, что надо сделать, чтобы занять то или иное место в иерархии. Но соционика (при ее правильном понимании) не занимается вопросами мотивации, поэтому то, что человек обладает сильной БЛ (или даже БЛ и ЧС), вовсе не означает, что он обязательно захочет занять то или иное место и взять на себя необходимую дял этого отвественность. Тут другие типологии в дело вступают: психософия и темпористика, а также внетипологические факторы.

Страницы:
  • 1
  • 2
Распечатать

У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.