<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
  <rss version="2.0">
  <channel>
  <title>Психософия :: Соционический форум «Моя соционика»</title>
  <link>https://socionics.me/forum/psychosofy/</link>
  <description>Учение А. Афанасьева о четырех составляющих Бытия: Логике, Эмоции, Воле, Физике</description>
  <lastBuildDate>Thu, 21 May 2026 09:29:07 +0000</lastBuildDate>
  <generator>Intellect Board 3 Pro</generator> <item>
          <title>Отношения 2Л-4Л, сообщение от Сегодня, 12:27</title>
          <link>https://socionics.me/forum/psychosofy/484/post-3873.htm</link>
          <description><![CDATA[Любопытное открытие случилось <img class="smile" src="/forum/sm/smile.png" alt="" /><br />
Общаясь с представителями  4Л, неожиданно осознал ПЙ-различие в ценностях с этими людьми.<br />
То есть, если персонаж в книге или фильме, допустим, выдает что-то не связаное с известным ранее - слово, символ, что-то абстрактное, до меня, процессионщика 2Л (скорей всего, то же случится и с 3Л), это заинтригует, &quot;зацепит&quot;, а вот 4Л (может и 1Л), такой поворот вызывает раздражение и желание закрыть книгу или остановить кино.<br />
Им надо, что б новая информация была непременно прежде как-то &quot;освещена&quot;, упомянута. Подозреваю, это связано с результативной природой 1 и 4  функций. И наоборот, для процессионных 2 и 3, информация всегда как-то связанная с чем-то прежде упомянутым, не будет восприниматься интригующей, и как-то по настоящему новой.<br />
<br />
Интересный феномен...<br />
<br />
Да, сразу вспоминается реклама результативных Физик  &quot;сколько будет  в граммах?&quot;  <img class="smile" src="/forum/sm/smile.png" alt="" /><br />
<br />
К слову, для сравнения.<br />
1Э это в сути, вообще появление симпатии к кино-персонажам-диалогам-драме в истории, или НЕ появление симпатии. Условно говоря, если любая Первая функция, окидывая взглядом продукт, делает вердикт - ерунда, то скорей всего канал переключится, кино и книга будут закрыты.<br />
<br />
Функции оценивают:<br />
1Л - умно ли<br />
1Ф - красиво/сильно/весомо/тонко ли внешне<br />
1Э - весело/серьёзно/прикольно ли и т.д.<br />
1В - круто/солидно/влиятельно ли и т.п.<br />
<br />
Если &quot;таможня&quot;, т.е. Первая дает &quot;добро&quot; <img src="https://socioniks.org/images/smilies/ag.gif" alt="" class="lightbox" />, а оценка с точки зрения каких либо нижестоящих функций негативна, то тут могут быть (точнее, почти всегда) варианты по сумме, ибо все функции ПЙ у конкретных людей помимо приоритета могут иметь разное развитие, плюс еще играет роль ситуация - просмотр в одиночестве, в компании, в кино, дома, после ссоры или наоборот, примирения и т.д. и т.п.<br />
<br />
Почему я вообще завел эту тему.<br />
ПЙ (ч/з процессионные функции) вообще очень конкретно проявляется именно в общении, и в том же разговоре, особенно не в самых легких КЛ-отношениях (Конфликт/Критика/Призрак) может сработать резко и жестко на ссору.<br />
Конкретно, много раз наблюдалось в разговорах Есенин + Драйзер одна и та же ситуация.<br />
Есенин не очень точно выражается в словах (в смысле, не особо заморачивается на них, ибо внимание больше занято работой своей творческой ЧЭ, ибо точность слов у 2Л не так важна, там скорее критична правдивость/честность, а это - из другой области), а вот Драйзер (4Л) к ним, словам, вдруг цепляется бульдожьей хваткой, яростно осуждая за эту самую, с т.з. Драйзера, неточность использования конкретных слов и понятий.<br />
И хотя это выглядит иронично, что именно этик Драй неожиданно &quot;поднимает бучу&quot; (и не один раз!), реалии таковы, что именно результативность упертой &quot;до упора&quot; 4Л, у которой категоричность прям как у 1Л, играет ключевую роль, а не, скажем, Соцзаказ (Драй пропускает многое мимо уже из речи Еся, ну вы знаете), и не Критика, ибо, по факту, с другими Критиками, не с 4Л такой проблемы не случается.<br />
<br />
(Есть у меня подозрение, что Критиков бонусом идет взаимное недоверие, по умолчанию, но тут надо еще собирать инфу.)<br />
<br />
Любопытный, в принципе, феномен.<br />
<br />
p.s. А вот если в общении люди в Агапе 4Ф-1Ф (а не 2Ф), то <b>такой</b> причины для ссоры, как у 4Л-2Л, у 4Ф не случается.<br />
<br />
Ещё<br />
Я не считаю, что любая 4я функция находится ВСЕГДА в режиме приёма/пополнения работает, наоборот, она транслирует эрудицию и компетентность уже имеющегося &quot;в закромах&quot; на данный момент. Это режим &quot;по умолчанию&quot;, именно так проявляется лень 4й функции и ее слабая энергетика. То есть, для 4Л не авторитет примерно то же, что и неизвестная книга, которую неохота читать, ибо тяжело.<br />
Категоричность 4Л порой проявляется в позиции &quot;я всё, что надо знаю, а если вы не согласны со мной, то полные болваны&quot;. <br />
Надо понимать, что 1 и 4 функции по природе не диалоговые, а монологовые, и поэтому обоим функциям едва ли что можно доказать, более того, т.к. вся иерархия приоритетов ПЙ-типа работает по принципу &quot;нижестоящие функции служат вышестоящим&quot;, то реальный шанс переубедить 4Л лежит в области согласия, как минимум, по Первой его функции, данного человека.<br />
Например 1Э4Л является ярко выраженным романтиком, человеком настроения, и вся его логика/убеждения, т.к. его 4Л, служат этим вещам - общению, эмоциям, романтике, и т.д...<br />
Физике (2 или 3) тоже служит, но в русле ценностей 1Э. Более того, сами ценности Физики и Воли в данном примере, лежат тоже в области ценностей 1Э, ее взгляда на мир и себя.<br />
<br />
Можно сказать, что набор убеждений по 4Л будет состоять преимущественно из информации и убеждений связанной с интересами его 1Э, в меньшей степени Второй и Третьей функции. И никак иначе.<br />
Если вы &quot;бодаетесь&quot;, спорите, с 4Л с той частью убеждений, которые приходятся на 1Э (главное - быть добрый человеком, например, или - я, 1Э, хороший друг, или душа компании и т.д. - ведь могу рассмешить грустного человека и т.д.), то тут скорей всего без шансов - человек, просто посчитает вас плохим, или просто повесит трубку, уйдет, в общем прервет диалог.<br />
Если предмет дискуссии лежит в сфере Второй, или Третьей - то могут быть варианты.<br />
В общем, тема непростая.<br />
<br />
Всё то же самое проявляется с любой Четвертой функцией.<br />
И хотя, всё это кажется сложно, на самом деле - работает плюс-минус однозначно и автоматически. Просто комбинаций взаимодействий много, а типов ПЙ 24.]]></description>
          <author>Keynol</author>
          <pubDate>Thu, 21 May 2026 09:27:55 +0000</pubDate><guid>3873</guid>
          </item></channel></rss>