Отношения 2Л-4Л
Интересные наблюдения
Одна страница
Распечатать
Сегодня, 12:27. Редактировалось 3 раза, последний — Сегодня, 12:29#1
Любопытное открытие случилось 
Общаясь с представителями 4Л, неожиданно осознал ПЙ-различие в ценностях с этими людьми.
То есть, если персонаж в книге или фильме, допустим, выдает что-то не связаное с известным ранее - слово, символ, что-то абстрактное, до меня, процессионщика 2Л (скорей всего, то же случится и с 3Л), это заинтригует, "зацепит", а вот 4Л (может и 1Л), такой поворот вызывает раздражение и желание закрыть книгу или остановить кино.
Им надо, что б новая информация была непременно прежде как-то "освещена", упомянута. Подозреваю, это связано с результативной природой 1 и 4 функций. И наоборот, для процессионных 2 и 3, информация всегда как-то связанная с чем-то прежде упомянутым, не будет восприниматься интригующей, и как-то по настоящему новой.
Интересный феномен...
Да, сразу вспоминается реклама результативных Физик "сколько будет в граммах?"
К слову, для сравнения.
1Э это в сути, вообще появление симпатии к кино-персонажам-диалогам-драме в истории, или НЕ появление симпатии. Условно говоря, если любая Первая функция, окидывая взглядом продукт, делает вердикт - ерунда, то скорей всего канал переключится, кино и книга будут закрыты.
Функции оценивают:
1Л - умно ли
1Ф - красиво/сильно/весомо/тонко ли внешне
1Э - весело/серьёзно/прикольно ли и т.д.
1В - круто/солидно/влиятельно ли и т.п.
Если "таможня", т.е. Первая дает "добро"
, а оценка с точки зрения каких либо нижестоящих функций негативна, то тут могут быть (точнее, почти всегда) варианты по сумме, ибо все функции ПЙ у конкретных людей помимо приоритета могут иметь разное развитие, плюс еще играет роль ситуация - просмотр в одиночестве, в компании, в кино, дома, после ссоры или наоборот, примирения и т.д. и т.п.
Почему я вообще завел эту тему.
ПЙ (ч/з процессионные функции) вообще очень конкретно проявляется именно в общении, и в том же разговоре, особенно не в самых легких КЛ-отношениях (Конфликт/Критика/Призрак) может сработать резко и жестко на ссору.
Конкретно, много раз наблюдалось в разговорах Есенин + Драйзер одна и та же ситуация.
Есенин не очень точно выражается в словах (в смысле, не особо заморачивается на них, ибо внимание больше занято работой своей творческой ЧЭ, ибо точность слов у 2Л не так важна, там скорее критична правдивость/честность, а это - из другой области), а вот Драйзер (4Л) к ним, словам, вдруг цепляется бульдожьей хваткой, яростно осуждая за эту самую, с т.з. Драйзера, неточность использования конкретных слов и понятий.
И хотя это выглядит иронично, что именно этик Драй неожиданно "поднимает бучу" (и не один раз!), реалии таковы, что именно результативность упертой "до упора" 4Л, у которой категоричность прям как у 1Л, играет ключевую роль, а не, скажем, Соцзаказ (Драй пропускает многое мимо уже из речи Еся, ну вы знаете), и не Критика, ибо, по факту, с другими Критиками, не с 4Л такой проблемы не случается.
(Есть у меня подозрение, что Критиков бонусом идет взаимное недоверие, по умолчанию, но тут надо еще собирать инфу.)
Любопытный, в принципе, феномен.
p.s. А вот если в общении люди в Агапе 4Ф-1Ф (а не 2Ф), то такой причины для ссоры, как у 4Л-2Л, у 4Ф не случается.
Ещё
Я не считаю, что любая 4я функция находится ВСЕГДА в режиме приёма/пополнения работает, наоборот, она транслирует эрудицию и компетентность уже имеющегося "в закромах" на данный момент. Это режим "по умолчанию", именно так проявляется лень 4й функции и ее слабая энергетика. То есть, для 4Л не авторитет примерно то же, что и неизвестная книга, которую неохота читать, ибо тяжело.
Категоричность 4Л порой проявляется в позиции "я всё, что надо знаю, а если вы не согласны со мной, то полные болваны".
Надо понимать, что 1 и 4 функции по природе не диалоговые, а монологовые, и поэтому обоим функциям едва ли что можно доказать, более того, т.к. вся иерархия приоритетов ПЙ-типа работает по принципу "нижестоящие функции служат вышестоящим", то реальный шанс переубедить 4Л лежит в области согласия, как минимум, по Первой его функции, данного человека.
Например 1Э4Л является ярко выраженным романтиком, человеком настроения, и вся его логика/убеждения, т.к. его 4Л, служат этим вещам - общению, эмоциям, романтике, и т.д...
Физике (2 или 3) тоже служит, но в русле ценностей 1Э. Более того, сами ценности Физики и Воли в данном примере, лежат тоже в области ценностей 1Э, ее взгляда на мир и себя.
Можно сказать, что набор убеждений по 4Л будет состоять преимущественно из информации и убеждений связанной с интересами его 1Э, в меньшей степени Второй и Третьей функции. И никак иначе.
Если вы "бодаетесь", спорите, с 4Л с той частью убеждений, которые приходятся на 1Э (главное - быть добрый человеком, например, или - я, 1Э, хороший друг, или душа компании и т.д. - ведь могу рассмешить грустного человека и т.д.), то тут скорей всего без шансов - человек, просто посчитает вас плохим, или просто повесит трубку, уйдет, в общем прервет диалог.
Если предмет дискуссии лежит в сфере Второй, или Третьей - то могут быть варианты.
В общем, тема непростая.
Всё то же самое проявляется с любой Четвертой функцией.
И хотя, всё это кажется сложно, на самом деле - работает плюс-минус однозначно и автоматически. Просто комбинаций взаимодействий много, а типов ПЙ 24.

Общаясь с представителями 4Л, неожиданно осознал ПЙ-различие в ценностях с этими людьми.
То есть, если персонаж в книге или фильме, допустим, выдает что-то не связаное с известным ранее - слово, символ, что-то абстрактное, до меня, процессионщика 2Л (скорей всего, то же случится и с 3Л), это заинтригует, "зацепит", а вот 4Л (может и 1Л), такой поворот вызывает раздражение и желание закрыть книгу или остановить кино.
Им надо, что б новая информация была непременно прежде как-то "освещена", упомянута. Подозреваю, это связано с результативной природой 1 и 4 функций. И наоборот, для процессионных 2 и 3, информация всегда как-то связанная с чем-то прежде упомянутым, не будет восприниматься интригующей, и как-то по настоящему новой.
Интересный феномен...
Да, сразу вспоминается реклама результативных Физик "сколько будет в граммах?"

К слову, для сравнения.
1Э это в сути, вообще появление симпатии к кино-персонажам-диалогам-драме в истории, или НЕ появление симпатии. Условно говоря, если любая Первая функция, окидывая взглядом продукт, делает вердикт - ерунда, то скорей всего канал переключится, кино и книга будут закрыты.
Функции оценивают:
1Л - умно ли
1Ф - красиво/сильно/весомо/тонко ли внешне
1Э - весело/серьёзно/прикольно ли и т.д.
1В - круто/солидно/влиятельно ли и т.п.
Если "таможня", т.е. Первая дает "добро"
, а оценка с точки зрения каких либо нижестоящих функций негативна, то тут могут быть (точнее, почти всегда) варианты по сумме, ибо все функции ПЙ у конкретных людей помимо приоритета могут иметь разное развитие, плюс еще играет роль ситуация - просмотр в одиночестве, в компании, в кино, дома, после ссоры или наоборот, примирения и т.д. и т.п.Почему я вообще завел эту тему.
ПЙ (ч/з процессионные функции) вообще очень конкретно проявляется именно в общении, и в том же разговоре, особенно не в самых легких КЛ-отношениях (Конфликт/Критика/Призрак) может сработать резко и жестко на ссору.
Конкретно, много раз наблюдалось в разговорах Есенин + Драйзер одна и та же ситуация.
Есенин не очень точно выражается в словах (в смысле, не особо заморачивается на них, ибо внимание больше занято работой своей творческой ЧЭ, ибо точность слов у 2Л не так важна, там скорее критична правдивость/честность, а это - из другой области), а вот Драйзер (4Л) к ним, словам, вдруг цепляется бульдожьей хваткой, яростно осуждая за эту самую, с т.з. Драйзера, неточность использования конкретных слов и понятий.
И хотя это выглядит иронично, что именно этик Драй неожиданно "поднимает бучу" (и не один раз!), реалии таковы, что именно результативность упертой "до упора" 4Л, у которой категоричность прям как у 1Л, играет ключевую роль, а не, скажем, Соцзаказ (Драй пропускает многое мимо уже из речи Еся, ну вы знаете), и не Критика, ибо, по факту, с другими Критиками, не с 4Л такой проблемы не случается.
(Есть у меня подозрение, что Критиков бонусом идет взаимное недоверие, по умолчанию, но тут надо еще собирать инфу.)
Любопытный, в принципе, феномен.
p.s. А вот если в общении люди в Агапе 4Ф-1Ф (а не 2Ф), то такой причины для ссоры, как у 4Л-2Л, у 4Ф не случается.
Ещё
Я не считаю, что любая 4я функция находится ВСЕГДА в режиме приёма/пополнения работает, наоборот, она транслирует эрудицию и компетентность уже имеющегося "в закромах" на данный момент. Это режим "по умолчанию", именно так проявляется лень 4й функции и ее слабая энергетика. То есть, для 4Л не авторитет примерно то же, что и неизвестная книга, которую неохота читать, ибо тяжело.
Категоричность 4Л порой проявляется в позиции "я всё, что надо знаю, а если вы не согласны со мной, то полные болваны".
Надо понимать, что 1 и 4 функции по природе не диалоговые, а монологовые, и поэтому обоим функциям едва ли что можно доказать, более того, т.к. вся иерархия приоритетов ПЙ-типа работает по принципу "нижестоящие функции служат вышестоящим", то реальный шанс переубедить 4Л лежит в области согласия, как минимум, по Первой его функции, данного человека.
Например 1Э4Л является ярко выраженным романтиком, человеком настроения, и вся его логика/убеждения, т.к. его 4Л, служат этим вещам - общению, эмоциям, романтике, и т.д...
Физике (2 или 3) тоже служит, но в русле ценностей 1Э. Более того, сами ценности Физики и Воли в данном примере, лежат тоже в области ценностей 1Э, ее взгляда на мир и себя.
Можно сказать, что набор убеждений по 4Л будет состоять преимущественно из информации и убеждений связанной с интересами его 1Э, в меньшей степени Второй и Третьей функции. И никак иначе.
Если вы "бодаетесь", спорите, с 4Л с той частью убеждений, которые приходятся на 1Э (главное - быть добрый человеком, например, или - я, 1Э, хороший друг, или душа компании и т.д. - ведь могу рассмешить грустного человека и т.д.), то тут скорей всего без шансов - человек, просто посчитает вас плохим, или просто повесит трубку, уйдет, в общем прервет диалог.
Если предмет дискуссии лежит в сфере Второй, или Третьей - то могут быть варианты.
В общем, тема непростая.
Всё то же самое проявляется с любой Четвертой функцией.
И хотя, всё это кажется сложно, на самом деле - работает плюс-минус однозначно и автоматически. Просто комбинаций взаимодействий много, а типов ПЙ 24.
Одна страница
Распечатать
У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.